Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
SlavaG
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 611 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение SlavaG » Сб ноя 05, 2022 3:57 pm

шелед, один этаж, две недели: 25 этажей= 50 недель, уже год.
время "затвердения" бетона.
использования хипуим.
готовые стены.

Naaron
Сообщения: 45143
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11665 раз
Поблагодарили: 2255 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Naaron » Сб ноя 05, 2022 3:59 pm

SlavaG писал(а):
Сб ноя 05, 2022 3:57 pm
шелед, один этаж, две недели: 25 этажей= 50 недель, уже год.
время "затвердения" бетона.
использования хипуим.
готовые стены.
Где?

SlavaG
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 611 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение SlavaG » Сб ноя 05, 2022 4:00 pm

все израильские стройки многоэтажек.

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение ирина18 » Сб ноя 05, 2022 4:08 pm

Naaron писал(а):
Сб ноя 05, 2022 2:12 pm
Таки прочитал. Может, невнимательно читал, но не заметил ничего о технологиях строительства в Китае, США, Европе...

То что я вижу повсеместно, там почти нет технологий...Кроме рабочих лифтов, более совершенных кранов, систем заливки бетона.

Я так понял, строить быстро у нас невыгодно. Даже когда все квартиры проданы в начале строительства. Или что-то мешает.
Начинают сразу несколько проектов, перекидывают рабочих с объекта на объект. Держат в заначке участки...
так и в Америке тоже быстро не строят, они ооочень долго возятся с нулевым циклом подвод подземных коммуникаций, дорог, бетонные работы. но когда эта часть готова, то верх строят уже быстро.
в Америке технологии абсолютно другие , и для Израиля они не сильно хорошо подходят из за климата . обычные одно-двух- трех четырех этажные дома строят из деревянных балок, потом их, обшивают сверху фанерой и специальной пленкой и потом облицовывают или камнем или тонкими деревянными панелями или винилом( называется сайдинг). бетоном заливают только основание дома и если есть подвал ( бейсмент) то и часть бейсмента и используют как и у нас "миксер", "машеву" вибратор. если речь идет о высотках, то там другие технологии, но высотки только в крупных мегаполисах, а большинство населения в Америке живет в частных домах в один два три этажа. и в НЙ- там строят по другому.
в Джорджии , Флориде, Каролинах т.е на юге США климат похожий на Израиль, жарко и влажно и там деревянные дома по технологии выше . без кондиционера летом и без отопления зимой ( кроме Флориды) в этих домах жить вообще невозможно, можно сдохнуть от жары летом и от холода осенью- зимой. во всех домах без исключения- плесень в большей или меньшей степени из за высокой влажности ,даже в новых домах которые только только только сданы. внешне, конечно, там все очень красиво, пускать в глаза пыль в Америке оочень хорошо умеют, но стоит посмотреть в "злачные места" становится не хорошо.
ну а про "социальное жилье" в Америке у меня сложилось такое чувство что дяденька профессор " кабинетный" ученый времен СССР.
кстати, набрала его имя ....на иврите, ну чтобы посмотреть где он работает или преподает в Израиле, он же профессор и в статье указано, что он из Израиля и информация на иврите ...вообще отсутствует. подозреваю, что дяденька профессор был в б.СССР, а в Израиле он бывший профессор.

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение ирина18 » Сб ноя 05, 2022 4:14 pm

SlavaG писал(а):
Сб ноя 05, 2022 3:57 pm
шелед, один этаж, две недели: 25 этажей= 50 недель, уже год.
время "затвердения" бетона.
использования хипуим.
готовые стены.
когда делают заливку бетоном В300 шеледа частного дома , то рабочие с кабланом отправляются "погулять " ....на 21 день минимум, а еще лучше на 28. Государство Израиль. 1996 год. личный опыт.
можно и раньше начинать продолжение работ, но только через год начнется веселая жизнь, как это случилось с многими моими соседями,которые "знали лучше" и не хотели выждать положенные сроки.
Последний раз редактировалось ирина18 Сб ноя 05, 2022 4:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

dodlod
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1375 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение dodlod » Сб ноя 05, 2022 4:34 pm

Naaron писал(а):
Сб ноя 05, 2022 3:52 pm
И где там технологии, сколько времени занимает строительство одной многоэтажки. Не железобетонной полностью.

10 млн для Китая...

"Китайцы высаживались на берег небольшими отрядами, по одному-два миллиона"...
Вам нужна инструкция по заливке бетона? Собираетесь строится?
Мне вот это интересно было. Совсем другой подход к идеологии обеспечения жильем граждан:
В Израиле рыночная строительная стоимость жилья, включающая стоимость стройматериалов и самого строительства, составляет 40% его общей стоимости (то есть 60% составляет стоимость земли и налоги - это совершенно недопустимая ситуация). Немудрено, что стоимость жилья в Израиле в 2-2,5 раза выше, чем в большинстве европейских стран. Если инновационная разработка, включающая 6 патентов РФ и снижающая строительную стоимость жилья более, чем вдвое, приводит к экономии только 20% стоимости проекта, то очевидно, что пути снижения стоимости жилья следует искать не в его строительной стоимости
Власти понимают, что реализация программы «Жильё» является залогом социальной и политической стабильности в стране. Дать миллионам граждан КНР жильё - первейшая из задач государства, и решалась она эффективно и быстро в том числе во многом благодаря жёсткой(!) борьбе с коррупцией.
Стоимость м2 жилья равна среднемесячной зарплате в районе строительства, поэтому в южной части Китая она выше, чем в северной.
Социально значимые проекты кредитуют только инвестиционные банки. Прибыль в таких банках является «токсичным активом». При её появлении руководство банка может быть очень серьёзно наказано.
. Действительно, в развитых странах значительная часть существующего жилого фонда - это социальное жильё. В 2007 году доля социального жилья в жилищном фонде стран составляла: в Израиле 2,5%, Франции 18%, Германии 20%, Великобритании 21%, Австрии 23%, Дании 27%, Голландии 36%. И вряд ли в Голландии 36% населения неимущие, ясно что это, в основном, средний класс, не желающий залезать в многолетнюю ипотечную кабалу.
Отсутствие должного внимания к проблеме со стороны властей и тем более её игнорирование, которое имеет место на протяжении многих лет, уже нанесло Израилю более чем серьёзный ущерб. Экономия на строительстве социального и льготного жилья является не только аморальной, но и грозит обернуться колоссальным ущербом в том числе и для безопасности страны
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Naaron
Сообщения: 45143
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11665 раз
Поблагодарили: 2255 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Naaron » Сб ноя 05, 2022 5:55 pm

Мы о разных вещах говорим.

Социальное жильё? Когда существует спрос на покупку квартир, в том числе вторых-десятых?

Отсутствие доступного жилья, в том числе социального, стимулирует спрос на съёмное жильё, который в свою очередь порождает увеличение покупки инвесторского жилья.

Просто покупать квартиру без её сдачи внаём дороговато. Арнона, ваад хабайт, хоть какие-то выплаты за свет и воду...

rianna
Сообщения: 18695
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3354 раза
Поблагодарили: 5868 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение rianna » Сб ноя 05, 2022 7:58 pm

в США можно купить трейлер и жить там вполне законно.
интересно,а как у нас?
уже видела на израильских дорогах дома на колесах.
некоторые уже живут в них.
https://nep.detaly.co.il/reshenie-dlya- ... -kvartiru/

SlavaG
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 611 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение SlavaG » Сб ноя 05, 2022 8:42 pm

блин, ну как можно брать европу в пример, с рождаемостью минус или 0.75 ребёнка на семью.
там по наследству.

у нас блин 3.5 ребёнка на семью, школ и детсадов не настроишься, да и домов тоже..

Naaron
Сообщения: 45143
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11665 раз
Поблагодарили: 2255 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Naaron » Сб ноя 05, 2022 9:53 pm

rianna писал(а):
Сб ноя 05, 2022 7:58 pm
в США можно купить трейлер и жить там вполне законно.
Можно поехать во многие места, подключиться к электричеству, воде и канализации. Всё предусмотрено.

Ответить