Отделить религию от государства

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Shemtov
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Shemtov » Ср июл 19, 2023 7:57 pm

Aleko писал(а):
Ср июл 19, 2023 5:45 pm
Так, по-моему, все кипатые мужики ежедневно благодарят Всевышнего: - Спасибо тебе, Господи, что не создал меня женщиной! :a:
И как Вы думаете, почему т.н. кипастый этому так рад?
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Aleko » Чт июл 20, 2023 7:55 am

Shemtov писал(а):
Ср июл 19, 2023 7:57 pm
И как Вы думаете, почему т.н. кипастый этому так рад?
Интересный вопрос,, но я в ешиве не учился. Вероятно, потому, что не надо быть иидой и оголяться в микве :?: А вам известен ответ?
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Shemtov
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Shemtov » Чт июл 20, 2023 9:14 am

Aleko писал(а):
Чт июл 20, 2023 7:55 am
... А вам известен ответ?
Так, имею некое представление в общих чертах на ознакомительном уровне.
Aleko писал(а):
Чт июл 20, 2023 7:55 am
Интересный вопрос,, но я в ешиве не учился...
Для этого не нужно учиться в ешиве. В сети можно легко найти кучу статей доступного уровня на данную тему. Этого вполне достаточно для удовлетворения личного интереса.
А я всего лишь хотел заметить, что упомянутое Вами благословение вряд ли имеет отношение к:
...на идеологическом уровне заложено исключение женщин из политического пространства...
По крайней мере так мне это видится. :D
Aleko писал(а):
Чт июл 20, 2023 7:55 am
...не надо...оголяться в микве...
А вот с этим у нас как раз вообще нет никаких сложностей. Мужчина, имея желание, с воодушевлением посещает микву и при этом без проблем полностью оголяется.
Последний раз редактировалось Shemtov Чт июл 20, 2023 3:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

Martoch
Сообщения: 5627
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Martoch » Чт июл 20, 2023 12:20 pm

Shemtov писал(а):
Чт июл 20, 2023 9:14 am

А вот с этим у нас как раз вообще нет никаких сложностей. Мужчина имея желание с воодушевлением посещает микву и при этом без проблем полностью оголяется.
Имею смелость предположить, что наши предки вообще игнорировали процедуру омовения тела...И тогда мудрецы завещали всем верующим посещать микву...В наши дни, думаю, это вполне можно заменить домашним душем, и благодарить при этом Всевышнего за данные нам возможности... :) ))))))

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Aleko » Чт июл 20, 2023 2:43 pm

Martoch писал(а):
Чт июл 20, 2023 12:20 pm
В наши дни, думаю, это вполне можно заменить домашним душем, и благодарить при этом Всевышнего за данные нам возможности... :) ))))))
Сомневаюсь, что наша сегодняшняя коалиция встретит это предложение овацией. :29:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Martoch
Сообщения: 5627
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Martoch » Чт июл 20, 2023 3:31 pm

Aleko писал(а):
Чт июл 20, 2023 2:43 pm
Сомневаюсь, что наша сегодняшняя коалиция встретит это предложение овацией. :29:
Сегодняшняя коалиция вовсе не мой коллектив...

5x1
Сообщения: 33428
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение 5x1 » Чт июл 20, 2023 7:32 pm

из инета\

-"Иудаизм, как его установил Б-г, вовсе не религия. Безусловно, иудаизм включает в себя элементы, свойственные любой религии, но концепция иудаизма совершенно отлична и бесконечно шире. В религии Б-гу принадлежат лишь храмы, церкви, священники, паства и т.д; жизнь народов покоится на концепции государственности, а не на понятии религии и Б-га.
В иудаизме же Б-г создал не церковь, а народ, и все стороны жизни этого народа неразрывно связаны с Ним. Лишь в качестве нации, а не чисто религиозной секты Израиль принадлежит Ему."
Рав Ш.-Р. Гир
***
Отказ евреев от Бога, это отказ от Святой земли и Торы. Именно декларация Бальфура и решение Лиги наций основывалось на этом праве. Отказавшись от этого права, мы теряем право на жизнь в Израиле. Окружающий нас народ верующий. И такой отказ он воспримет так, как и должен- евреи отказываются от своего Бога! Значит, им тут не место. Это надо хорошо понимать и знать свою тысячелетнюю историю. Хотя бы помнить ХХ век, когда евреи в большинстве своем ушли в веру социализма и чем это закончилось. ..."
:6:

вовочка
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: Сб ноя 02, 2019 9:07 pm
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 424 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение вовочка » Чт июл 20, 2023 7:37 pm

Martoch писал(а):
Чт июл 20, 2023 3:31 pm
Сегодняшняя коалиция вовсе не мой коллектив...
"нравица\не нравица терпи...." .
они тебя не спрашивают, а заставляют жить по их законам и чем дальше , тем (слово, означающее принадлежность к еврейской религии) будут законы

Naaron
Сообщения: 44977
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11609 раз
Поблагодарили: 2241 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Naaron » Чт июл 20, 2023 7:59 pm

dodlod писал(а):
Вт июл 18, 2023 6:53 pm

Доклад: 54% молодых людей предпочли бы переехать за границу, 91% ультраортодоксов хотели бы остаться
Я не Вам лично отвечаю. На эту цитату. В Израиле немало досов с американским гражданством. Так что вопрос о переезде у них не стоит. В случае кипиша эти, как в 1991 году, во время войны в Ираке, первыми чухнут...
https://detaly.co.il/plan-ultrapravyh-p ... -chelovek/

Согласно оценкам, составленным ведущим демографом Израиля, почетным профессором Серджо Делла Пергола, «основное еврейское население» мира — определяемое как люди, идентифицирующие себя как евреи и не имеющие другой религиозной принадлежности — в 2022 году составит около 15,5 миллионов человек. Количество людей во всем мире, имеющих право на алию, составит почти 25,5 миллионов. Эти оценки будут опубликованы в предстоящем издании «Американского еврейского ежегодника».

Делла Пергола подсчитал, что 3 миллиона из тех, кто относится к более многочисленной группе населения, это внуки евреев, которые, если закон будет изменен, лишатся права на алию. Более 2 миллионов из них живут в Северной Америке, подавляющее большинство — в США.

В среднем, в Израиль ежегодно репатриируются только около 3 000 американцев, и большинство из них — ортодоксальные евреи. Это означает, что на практике изменение определения права на репатриацию не окажет существенного влияния на алию. «Но символически это будет серьезным изменением — и очень глупым шагом», — говорит Делла Пергола.

Naaron
Сообщения: 44977
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11609 раз
Поблагодарили: 2241 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Naaron » Чт июл 20, 2023 8:00 pm

И многие американские досы приезжают в Израиль и живут тут подолгу.

Ответить