Отделить религию от государства

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Cucumber
Сообщения: 19443
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1926 раз
Поблагодарили: 1184 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Cucumber » Ср авг 16, 2023 2:31 pm

Dok писал(а):
Ср авг 16, 2023 9:01 am
Документально вряд ли.

Поскольку, речь шла о моей племяннице, которую в Ташкенте называли не иначе, как жидовкой, то она не просто обиделась, она запомнила это... Ну, и ее папа, мой двоюродный брат со всей их многочисленной семьей.
А эту старую бабку, которую звали Фирой, похоронили задолго до того, как произошла эта история, на еврейском кладбище Израиля.

Вот такая история.

Кстати, при разводе со мной произошло подобное же, тоже проверяли и морочили голову жене. Я же, получив подтверждение о том, что еврей, прямо при судьях Раббанута выбросил их теуду в мусорную урну.
:29:

Когда я их спросил, а нахрена вам все это? Они ответили - шобы знать!
Тогда я им сказал: "А не пошли бы вы все нах*й?! Я и женился без хупы, т.е. по советским законам, и разводиться буду без ваших религиозных заморочек." Но оказалось, что в Израиле евреям можно разводиться только через раввинат, во как!
:12:
Короче, ёпнутая страна, так что, когда я вижу происходящее сегодня, то не очень удивляюсь, если честно.
Я всегда говорил. что израильский раввинат, это антисемитская организация. Вместо того, чтобы возвращать евреев к еврейству активно отпихивает от еврейства находя малейшие поводы. :17:

Richi
Сообщения: 45366
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:28 pm
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Richi » Вт авг 22, 2023 10:17 am

https://www.vesty.co.il/main/article/sybawpbp3
А требует ли вообще Галаха разделения между мужчинами и женщинами?

Раввин ответил на вопросы и описал новое явление: ортодоксы теперь формируют общественное пространство в Израиле, а не просто живут в нем
Плевать я хотел на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей. Фиолетовой!

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. (Фаина Раневская)

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24113
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 5885 раз
Контактная информация:

Re: Отделить религию от государства

Сообщение VovaZ » Вт авг 22, 2023 12:51 pm

Richi писал(а):
Вт авг 22, 2023 10:17 am
https://www.vesty.co.il/main/article/sybawpbp3
А требует ли вообще Галаха разделения между мужчинами и женщинами?

Раввин ответил на вопросы и описал новое явление: ортодоксы теперь формируют общественное пространство в Израиле, а не просто живут в нем
Халаха то как раз требует. Тора не требует.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Dok » Вт авг 22, 2023 1:45 pm

VovaZ писал(а):
Вт авг 22, 2023 12:51 pm
Халаха то как раз требует. Тора не требует.
Все эти вопросы касаются харедим, а не нормальных людей.
Харедим по-моему глубокому убеждению - секты извращенцев, живущих по своим иезуитским правилам и порядкам. Да, они тоже считаются евреями, но цивилизованным евреям с ними не по пути.
Поэтому, чтобы не начать уничтожать друг друга, надо с ними разойтись в разные стороны и начать с того, что отделить их от государство ле гамре. Тогда и не станет вопроса по поводу их призыва на службу в армию, и других проблем, которыми они морочат голову любому правительству Израиля.
Но, для этого нужна воля народа, а ее у нашего народа как раз нет.
Поэтому, все разговоры, стоны, сопли и слюни есть не что иное, как эмоции левантийского народа, который потерял свой путь развития при правящей партии Ликуд в Израиле.
И, как бы не были мне неприятны левые Израиля, особенно те, кто желает приблизить мир с палестинцами любой ценой, все же я отдаю предпочтение им, а не сектантам-дармоедам, сосущим кровь из страны и его народа.

В воду входят постепенно: сначала надо избавиться от сектантов, религиозных фанатиков, потом от левой заразы, попутавшей рамзы.
Я понимаю, что у них есть своя идеология, но в Израиле она хлипка и недолговечна, ибо практика показывает, что воюя, либерализма проявлять нельзя, если не хочешь потерпеть фиаско. И провал проекта Осло убедил в этом сомневающихся современников.

Путь Израиля по прежнему вижу в осуществлении идей сионизма, а именно в создании прочного дома для евреев, в сплоченности народа, в соблюдении законов демократии, в развитии еврейской культуры, базирующейся не на религиозных догмах фанатиков галахи, а на традиции, укоренившейся в еврейском народе-современнике.
Поэтому, в шабат - отдыхаем, едим гефилте-фиш, готовим мацу и поем еврейские песни, пришедшие к нам от прадедов. Ну и созидаем, развиваем и утраиваем свои достижения!
Это задача минимум.

:)

Martoch
Сообщения: 5627
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Martoch » Вт авг 22, 2023 2:35 pm

VovaZ писал(а):
Вт авг 22, 2023 12:51 pm
Халаха то как раз требует. Тора не требует.
Давайте заглянем в википедию:
""Пардес (ивр. ‏פרדס‏‎[1] — «фруктовый сад; рай», греч. παράδεισος, англ. Paradise от перс. پردیس‎[2]) — нотарикон (акроним) «ПаРДеС» — четыре уровня понимания и толкования Танаха и Талмуда:

Пшат (‏פְּשָׁט‏‎) — простой смысл, прямое значение.[3][4]
Рéмез (‏רֶמֶז‏‎) — скрытый, глубокий, аллегорический смысл.
Драш (‏דְּרַשׁ‏‎ от ивр. «спросить; найти») — совмещение логических, софистических, метафорических[5] и гомилетических толкований.
Сод (‏סוֹד‏‎) — тайный, мистический смысл.
Каждый уровень содержит расширенное понимание текста, не противоречащее смыслу других уровней или раскрывающее его смысл через антиномии. Первые три уровня делятся на два раздела: галаха (еврейский закон) и аггада (сказание). Пшат, ремез и драш содержат методы как галахической, так и аггадической экзегетики. Некоторые талмудисты полагают, что третий уровень — это дин (‏דין‏‎ — «судебный закон») и что драш подразделяется на ремез (гомилетическое толкование) и дин (юридическое истолкование).
,
Пардес — также поэтическое название Торы,"""".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B5%D1%81

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24113
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 5885 раз
Контактная информация:

Re: Отделить религию от государства

Сообщение VovaZ » Вт авг 22, 2023 3:44 pm

Martoch писал(а):
Вт авг 22, 2023 2:35 pm
Давайте заглянем в википедию:
""Пардес (ивр. ‏פרדס‏‎[1] — «фруктовый сад; рай», греч. παράδεισος, англ. Paradise от перс. پردیس‎[2]) — нотарикон (акроним) «ПаРДеС» — четыре уровня понимания и толкования Танаха и Талмуда:

Пшат (‏פְּשָׁט‏‎) — простой смысл, прямое значение.[3][4]
Рéмез (‏רֶמֶז‏‎) — скрытый, глубокий, аллегорический смысл.
Драш (‏דְּרַשׁ‏‎ от ивр. «спросить; найти») — совмещение логических, софистических, метафорических[5] и гомилетических толкований.
Сод (‏סוֹד‏‎) — тайный, мистический смысл.
Каждый уровень содержит расширенное понимание текста, не противоречащее смыслу других уровней или раскрывающее его смысл через антиномии. Первые три уровня делятся на два раздела: галаха (еврейский закон) и аггада (сказание). Пшат, ремез и драш содержат методы как галахической, так и аггадической экзегетики. Некоторые талмудисты полагают, что третий уровень — это дин (‏דין‏‎ — «судебный закон») и что драш подразделяется на ремез (гомилетическое толкование) и дин (юридическое истолкование).
,
Пардес — также поэтическое название Торы,"""".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B5%D1%81
Это всё известно, но не имеет отношения к делу. Отделение женщин от мужчин производится отнюдь не в связи с Кабалой, а по вполне банальным галахиическим постановлениям ряда "хазаль", начиная с Рамбама.

И если вам захотелось сослаться именно на Вики, то вам скорее сюда
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7 ... 7%95%D7%AA
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Naaron
Сообщения: 45132
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11663 раза
Поблагодарили: 2254 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Naaron » Вт авг 22, 2023 4:54 pm

Dok писал(а):
Вт авг 22, 2023 1:45 pm
Все эти вопросы касаются харедим, а не нормальных людей.
Харедим по-моему глубокому убеждению - секты извращенцев, живущих по своим иезуитским правилам и порядкам.
Они так выживают в этом мире. Организованно.

Richi
Сообщения: 45366
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:28 pm
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Richi » Ср авг 23, 2023 11:22 am

https://detaly.co.il/v-akko-postroyat-e ... i-kvartir/
В Акко построят еще полторы тысячи квартир

Тендер выиграл единственный участник, подавший заявку, – компания Wall Stone из Бейт-Шемеша. Она согласилась заплатить 202 миллиона шекелей за землю, и это исключительно низкая сумма – около 133 тысяч шекелей за единицу жилья. Для сравнения: в октябре прошлого года Земельное управление продало землю под строительство 30 квартир на улице Ахад ха-Ам в Акко за 21 миллион шекелей, и эта цена отражает стоимость земли на сумму 700 тысяч шекелей за квартиру

ВСЁ ДЛЯ ДОСОВ И РАДИ ДОСОВ
Плевать я хотел на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей. Фиолетовой!

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. (Фаина Раневская)

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 382 раза
Поблагодарили: 862 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение mad bird » Ср авг 23, 2023 11:37 am

Richi писал(а):
Ср авг 23, 2023 11:22 am
https://detaly.co.il/v-akko-postroyat-e ... i-kvartir/
В Акко построят еще полторы тысячи квартир

Тендер выиграл единственный участник, подавший заявку, – компания Wall Stone из Бейт-Шемеша. Она согласилась заплатить 202 миллиона шекелей за землю, и это исключительно низкая сумма – около 133 тысяч шекелей за единицу жилья. Для сравнения: в октябре прошлого года Земельное управление продало землю под строительство 30 квартир на улице Ахад ха-Ам в Акко за 21 миллион шекелей, и эта цена отражает стоимость земли на сумму 700 тысяч шекелей за квартиру

ВСЁ ДЛЯ ДОСОВ И РАДИ ДОСОВ
А поутру оне проснулись... листа на два уже обсуждение.
asthanos:

Naaron
Сообщения: 45132
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11663 раза
Поблагодарили: 2254 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Naaron » Ср авг 23, 2023 11:55 am

mad bird писал(а):
Ср авг 23, 2023 11:37 am
А поутру оне проснулись... листа на два уже обсуждение.
А с какой стати будут для светских строить? На выборы не ходят, голосуют за кого попало.

А эти стройными рядами за своих.

Это как парси, двадцать лет молившийся, чтобы выиграть в лото, но билет не покупал ни разу.

Ответить