Потерянные колена

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Потерянные колена

Сообщение brekekekex » Пт июл 28, 2023 11:31 am

Shemtov писал(а):
Пт июл 28, 2023 11:19 am
Выносится решение в письменном виде (типа как в случае подтверждения еврейства) или просто на словах?
Когда как. Часто псаки записываются не из религиозной необходимости их кодификации, а для удобства, для архивирования, для дальнейших публикаций сборников вопросов и ответов и т.п. Например, "Игрот Моше" рава Моше Файнштейна, "Шеелот утшувот мъмаамаким" (т.н. "Респонсы Холокоста") рава Эфраима Ошри (очень советую прочесть).

Shemtov
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Потерянные колена

Сообщение Shemtov » Пт июл 28, 2023 11:44 am

brekekekex писал(а):
Пт июл 28, 2023 11:31 am
Когда как...
Да...Не скрою, интересно с Вами. В моем окружение нет людей с таким уровнем знаний.
Не буду в преддверии шабата продолжать морочить Вам голову...
Спасибо!
Шабат шалом!
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Потерянные колена

Сообщение brekekekex » Пт июл 28, 2023 11:50 am

Shemtov писал(а):
Пт июл 28, 2023 11:44 am
Да...Не скрою, интересно с Вами. В моем окружение нет людей с таким уровнем знаний.
Не буду в преддверии шабата продолжать морочить Вам голову...
Спасибо!
Шабат шалом!
Спасибо за добрые слова :) Шаббат шалом!

Shemtov
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Потерянные колена

Сообщение Shemtov » Пт авг 18, 2023 2:42 pm

brekekekex писал(а):
Пт июл 28, 2023 12:49 am
сын отца-нееврея и матери-еврейки, дочери левита, является полноправным левитом во всём.
Shemtov писал(а):
Пт июл 28, 2023 11:44 am
Не скрою, удивлен и крайне разочарован...
Находясь в состоянии крайнего еврейско-духовного неудовлетворения в плане обсуждаемого момента, решил все же поинтересоваться о том, что думают по данной теме сильные мира сего.
Вопрос раввину:
Ребенок, рожденный женщиной из колена Леви от мужа не еврея или вообще без отца, является полноценным Левитом?
Отвечает рав Элиягу Эссас:
Принадлежность к колену Леви передается только по отцовской линии.
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Потерянные колена

Сообщение brekekekex » Сб авг 19, 2023 10:37 pm

Shemtov писал(а):
Пт авг 18, 2023 2:42 pm
Находясь в состоянии крайнего еврейско-духовного неудовлетворения в плане обсуждаемого момента, решил все же поинтересоваться о том, что думают по данной теме сильные мира сего.
Вопрос раввину:
Ребенок, рожденный женщиной из колена Леви от мужа не еврея или вообще без отца, является полноценным Левитом?
Отвечает рав Элиягу Эссас:
Принадлежность к колену Леви передается только по отцовской линии.
Добрый вечер.
Думаю, это тот случай, когда р. Эссас не посчитал нужным вдаваться в подробности. :) Вы вполне можете пройти по ссылкам на галахические авторитеты, что я приводил выше. Возможно, р. Эссас, вслед за Хазон Иш, считет, что в наше время, когда сама традиция передачи статуса левитов находится под сомнением, передача по женской линии оказывается "ниже ватерлинии", так сказать. Я об этом мнении применительно к практике писал, но самой сути это не меняет.

RoBoR
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2025 10:44 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Потерянные колена

Сообщение RoBoR » Сб дек 27, 2025 1:09 pm

Dina S писал(а):
Ср авг 19, 2020 10:04 am
В Африке обнаружили неведомое племя евреев: "Готовы хоть сейчас ехать в Израиль"

Сейчас очень много желающих спрятаться в Израиле ... это Святая Земля, но она не может вместить весь мир, да и не дана она Богом всему миру. А колен уже давно нет... все евреи генетические братья и сёстры. Колена были в начале становления Иудаизма, но это время прошло уже не менее 500 лет тому назад. Целесообразность возвращения людей в Израиль сегодня уже можно определять по генетическим признакам.

Shemtov
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Потерянные колена

Сообщение Shemtov » Сб дек 27, 2025 1:19 pm

RoBoR писал(а): Целесообразность возвращения людей в Израиль сегодня уже можно определять по генетическим признакам.
Вы вроде умный, а пишите глупости. Не может быть никакой целесообразности для разрешения алии по генетическим признакам. Хотя у Вас лично с Вашими псевдонаучными фантазиями всё может быть.
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

RoBoR
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2025 10:44 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Потерянные колена

Сообщение RoBoR » Сб дек 27, 2025 1:21 pm

brekekekex писал(а):
Сб авг 19, 2023 10:37 pm
передача по женской линии оказывается "ниже ватерлинии", так сказать.
Да здесь есть интересные данные. МтДНК К-типа была разбавлена МтДНК типами: N1b, H, J. Но это не меняет истинности Торы, поскольку то, что произошло с МтДНК, так же в Торе может быть предопределено и это просто ещё один уровень для нашего понимания. Тора не непогрешима и дана людям Богом. Исследования по поводу МтДНК среди евреев собраны в статье: https://esgtdu.blogspot.com/p/blog-page_61.html

Shemtov
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Потерянные колена

Сообщение Shemtov » Сб дек 27, 2025 1:24 pm

RoBoR писал(а):
Сб дек 27, 2025 1:21 pm
Да здесь есть интересные данные...
Это вообще не имеет никакого отношения к обсуждаемому там вопросу. Вы хоть читаете прежде чем ответить или сразу, лишь бы что то вбухнуть из своих теорий?
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

RoBoR
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2025 10:44 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Потерянные колена

Сообщение RoBoR » Сб дек 27, 2025 1:44 pm

В данном моём сообщении не учитывается то, в каком направлении пошло обсуждение, я ответил на постановку вопроса в первом сообщении автора темы. Если вас интересует моё мнение на ваши взгляды по этому вопросу, задайте его и я постараюсь ответить.

Ответить