Отделить религию от государства

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Richi
Сообщения: 44842
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:28 pm
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 636 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Richi » Пт фев 13, 2026 1:50 pm

https://www.newsru.co.il/israel/13feb20 ... st503.html
На Прибрежном шоссе начался протест против освобождения "харедим" от призыва
Плевать я хотел на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей. Фиолетовой!

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. (Фаина Раневская)

Naaron
Сообщения: 44795
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11573 раза
Поблагодарили: 2230 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Naaron » Пт фев 13, 2026 2:17 pm

dodlod писал(а):
Пт фев 13, 2026 10:55 am
Тема ведь о другом - сравнение управляемости членов политической партии (любой) и ортодоксальных групп (в основном молодёжи).
Партии харедим много делают для своего электората, больше чем надо. Вообще для религиозных. Поэтому и поддержка такая.
Защищают от призыва, отмены льгот. Выбивают финансирование всего и прочего.
Там и управлять не нужно.
Члены этих партий этим и занимаются. В том числе интересами своих семей, кланов, общественных групп.

Ликуд и НДИ совсем другое.
У Либермана всё схвачено с членами, проблем нет. Ликуд это вообще нечто...

dodlod
Сообщения: 9600
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение dodlod » Пт фев 13, 2026 2:57 pm

Naaron писал(а):
Пт фев 13, 2026 2:17 pm
Партии харедим много делают для своего электората, больше чем надо. Вообще для религиозных. Поэтому и поддержка такая.
Защищают от призыва, отмены льгот. Выбивают финансирование всего и прочего.
Там и управлять не нужно.
Члены этих партий этим и занимаются. В том числе интересами своих семей, кланов, общественных групп.

Ликуд и НДИ совсем другое.
У Либермана всё схвачено с членами, проблем нет. Ликуд это вообще нечто...
Читайте начало дискуссии, она совсем о другом.
О праве взрослого адекватного человека принимать самостоятельные решения. Без посторонних кураторов.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

rianna
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3289 раз
Поблагодарили: 5806 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение rianna » Пт фев 13, 2026 4:33 pm

dodlod писал(а):
Пт фев 13, 2026 2:57 pm
Читайте начало дискуссии, она совсем о другом.
О праве взрослого адекватного человека принимать самостоятельные решения. Без посторонних кураторов.
а у арабов даже взрослая совершеннолетняя женщина полностью подчиняется мужчинам своей семьи. сначала отцу,дяде,старшим братьям. потом мужу.
она не может принять ни одного решения без их ободрения и согласия.
с этим что будем делать?
а еще есть просто инфантильные люди(не харедим,не арабы),которым удобно,когда кто-то принимает решения за них и несет за это ответственность.
жизнь,она не черно-белая.
если людям нравится,что за них решает ребе или шейх,как им одеваться и что кушать-да ради Бога,это их дело.
вот если ребе и шейх учат свою паству чему-то противозаконному-тогда надо принимать меры.
бороться и наказывать этого ребе или шейха,в первую очередь,а уже потом паству.
но на это кишка тонка.

dodlod
Сообщения: 9600
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение dodlod » Пт фев 13, 2026 5:24 pm

rianna писал(а):
Пт фев 13, 2026 4:33 pm
а у арабов даже взрослая совершеннолетняя женщина полностью подчиняется мужчинам своей семьи. сначала отцу,дяде,старшим братьям. потом мужу.
она не может принять ни одного решения без их ободрения и согласия.
с этим что будем делать?
а еще есть просто инфантильные люди(не харедим,не арабы),которым удобно,когда кто-то принимает решения за них и несет за это ответственность.
жизнь,она не черно-белая.
если людям нравится,что за них решает ребе или шейх,как им одеваться и что кушать-да ради Бога,это их дело.
вот если ребе и шейх учат свою паству чему-то противозаконному-тогда надо принимать меры.
бороться и наказывать этого ребе или шейха,в первую очередь,а уже потом паству.
но на это кишка тонка.
Что делать? То, что сделала эта женщина, с которой началась тема.
Она подала в суд. Это было её решение. и она довела его до победы.
А если людям нравится, то они не пытаются читать "запрещённые" книги и не оспаривают своих поводырей. Но ведь речь была не о них.
Речь о тех, кем управляют без их согласия. Они заслуживают хотя бы моральной поддержки.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

rianna
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3289 раз
Поблагодарили: 5806 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение rianna » Пт фев 13, 2026 5:33 pm

Харедимным женщинам проще-если они хотят уйти из общины и жить,как им хочется,семья скорее всего отречется от них. Но их точно не убьют и не закопают в пустыне,как бедуинку.

dodlod
Сообщения: 9600
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение dodlod » Пт фев 13, 2026 9:05 pm

rianna писал(а):
Пт фев 13, 2026 5:33 pm
Харедимным женщинам проще-если они хотят уйти из общины и жить,как им хочется,семья скорее всего отречется от них. Но их точно не убьют и не закопают в пустыне,как бедуинку.
Мы и говорили о харедимной женщине.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

rianna
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3289 раз
Поблагодарили: 5806 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение rianna » Пт фев 13, 2026 9:35 pm

Naaron писал(а):
Пт фев 13, 2026 2:17 pm
Партии харедим много делают для своего электората, больше чем надо. Вообще для религиозных. Поэтому и поддержка такая.
В харедимных общинах вообще сильно развит институт взаимопомощи.
Причем во всех общинах-ашкеназских,сефардских,восточных.
Тут они молодцы,конечно.

Аватара пользователя
Dina S
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 9:08 am
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 468 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Dina S » Пт фев 13, 2026 9:52 pm

Партии харедим много делают для своего электората, больше чем надо. Вообще для религиозных. Поэтому и поддержка такая.
На бесплатное кино водят, что ли?

Опять защитники харедимных партий из нас дураков делают или из себя никак не могут выжать дурака. Все эти флаги Торы при любой возможности выторговывают бабки для своей паствы из народного бюджета под угрозой импичмента правительству. И получают.

"Ой, нам Биби тоже надоел". Но целуют ручки своим религиозным вождям.

Naaron
Сообщения: 44795
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11573 раза
Поблагодарили: 2230 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Naaron » Сб фев 14, 2026 12:20 am

Dina S писал(а):
Пт фев 13, 2026 9:52 pm
На бесплатное кино водят, что ли?

Re: ИРАН
Сообщение Naaron » 09 фев 2026, 13:51

Dina S писал(а): ↑09 фев 2026, 12:18
Да, я живу в шхуне Далет в г.Беер-Шева.

Как это я догадался?))))))))))))))))))))))))))

Ответить