Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Дела давно минувших дней. История в прямом и сослагательном наклонениях. Альтернативная история.
Ответить
tab
Сообщения: 11088
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 773 раза
Поблагодарили: 1339 раз

Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Сообщение tab » Пт апр 09, 2021 3:03 pm

Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

http://jhist.org/zion/shtr_30.htm

Опыт изучения вопроса о Палестине, включая опыт работы специального комитета, показал, что евреи и арабы в Палестине не хотят или не могут жить вместе. Отсюда следовал логический вывод: если эти два народа, населяющие Палестину, оба имеющие глубокие исторические корни в этой стране, не могут жить вместе в пределах единого государства, то ничего иного не остается, как образовать вместо одного два государства - арабское и еврейское. Никакого иного практически осуществимого варианта, по мнению советской делегации, нельзя было придумать.
Противники раздела Палестины на два самостоятельных независимых демократических государства указывают обычно на то, что это решение направлено будто бы против арабов, против арабского населения Палестины и против арабских государств вообще. На это особенно указывают делегации арабских стран по понятным мотивам. Советская делегация не может разделять такую точку зрения. Предложение о разделе Палестины на два самостоятельных независимых государства, равно как и решение комитета, одобрившего это предложение, являющееся предметом нашего обсуждения, не направлено против арабов. Это решение не направлено ни против одной из двух основных народностей, населяющих Палестину. Напротив, по мнению советской делегации, это решение соответствует коренным национальным интересам обоих народов, интересам как еврейского, так и арабского народа.
Представители арабских государств указывают на то, будто бы раздел Палестины является исторической несправедливостью. Но с этой точкой зрения нельзя согласиться хотя бы уже потому, что еврейский народ связан был с Палестиной на протяжении длительного исторического периода времени. Кроме того, мы не можем упускать из виду, - и советская делегация уже указывала на это обстоятельство еще на специальной сессии Генеральной Ассамблеи, - мы не можем упускать из виду положения, в котором очутился еврейский народ в результате последней мировой войны. Я не буду повторять того, что было сказано советской делегацией на этот счет на специальной сессии Ассамблеи. Однако не лишне напомнить и сейчас о том, что в результате войны, навязанной гитлеровской Германией, евреи как народ потерпели больше, чем какой-либо другой народ. Вы знаете, что в Западной Европе не оказалось ни одного государства, которое сумело бы защитить в должной степени интересы еврейского народа от произвола и насилия со стороны гитлеровцев.
Если клоун входит в замок, он не становится королем – это замок становится цирком (Ц)

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 10651
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 2406 раз
Контактная информация:

Re: Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Сообщение VovaZ » Вс апр 11, 2021 8:41 am

Ну так, 1947-й. СССРу было крайне интересно воткнуть еврейский, гнутый гвоздь в ж-пу Британской Империи. По замыслу, мы должны были быть чем-то, типа Кубы. Кто же тогда знал, что Израиль отклонится от генерального курса?
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!

tab
Сообщения: 11088
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 773 раза
Поблагодарили: 1339 раз

Re: Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Сообщение tab » Вс апр 11, 2021 7:45 pm

Сам факт того,что СССР играл на стороне тех,кто был за создание еврейского государства,уже позабыт-позаброшен?

Понятно,что потом все пошло не так.
Если клоун входит в замок, он не становится королем – это замок становится цирком (Ц)

5x1
Сообщения: 22049
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Сообщение 5x1 » Вс апр 11, 2021 8:26 pm

tab писал(а):
Вс апр 11, 2021 7:45 pm
Сам факт того,что СССР играл на стороне тех,кто был за создание еврейского государства,уже позабыт-позаброшен?

Понятно,что потом все пошло не так.
ссср играл свою игру и то,что это ВРЕМЕННО совпало с интересами тех,кто был за создание еврейского государства,дело случая,но не цели помочь евреям (как и "освобождение" лагерей уничтожения).
-ссср хотел "вставить" англии
-ссср хател иметь свою марионетку на ближнем востоке
-есть не подтверждённое документами мнение,что ссср хотел отвлечь международное еврейство от создания автономии в крыму.

зато потом ссср главным провокатором и спонсором арабского террора против израиля.

так что ничего не забыто.
:6:

tab
Сообщения: 11088
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 773 раза
Поблагодарили: 1339 раз

Re: Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Сообщение tab » Вс апр 11, 2021 9:02 pm

Ну,как раз многие цели достигнуты и были.

Англии вставили конкретно,тем более что тогда у бритов заварушка и в Индии началась.
А потом из Великобритании осталась голожопая Британия.Спасибо черчиллю,тоже сигарки курил!

Нащет савецкого/коммуняцкого пути развития речь в Израиле и идти не могла.
Сионисты-социалисты и коммунисты-бундовцы друг друга на дух не переносили.

То,что оказались по разные стороны,тоже было понятно.
Арабцы для совка относительно дешевше оказались.

А вот то,что понавытворял хрущев,когда открыл шлюзы для вооружения арабесов,уже необъяснимо.
Если клоун входит в замок, он не становится королем – это замок становится цирком (Ц)

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 2542
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Сообщение Aleko » Пн апр 12, 2021 7:57 pm

tab писал(а):
Пт апр 09, 2021 3:03 pm
Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи
Я не буду повторять того, что было сказано советской делегацией на этот счет на специальной сессии Ассамблеи. Однако не лишне напомнить и сейчас о том, что в результате войны, навязанной гитлеровской Германией, евреи как народ потерпели больше, чем какой-либо другой народ. Вы знаете, что в Западной Европе не оказалось ни одного государства, которое сумело бы защитить в должной степени интересы еврейского народа от произвола и насилия со стороны гитлеровцев.
:22: Молодец, что напомнили об этой забытой речи!
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

5x1
Сообщения: 22049
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Сообщение 5x1 » Пн апр 12, 2021 8:52 pm

Сказались патологические изменения личности “вождя”, у ко­торого к концу жизни все больше развивалась параноидальная подозрительность. Он говорил своей дочери: “Сионизмом зара­жено все старшее поколение, а они и молодежь учат… сионисты подбросили тебе твоего муженька”. По настоянию Сталина его дочь Светлана развелась с Г.Морозовым (май 1947 года). В на­чале 1948 года по настоянию Сталина Г.Маленков добился раз­вода своей дочери с В.Шомбергом, внуком А.Лозовского… 10 мая 1948 года была снята с правительственного поста Полина Жемчужина, жена В.Молотова.[2] Многие из ближайших сатрапов Сталина, старавшихся во имя собственного спасения угадывать его желания, были сами в немалой степени заражены антисеми­тизмом и с удвоенной энергией старались соответствовать…

Особое раздражение руководства страны вызывало нацио­нальное пробуждение советских евреев, видевших в Израиле свою новую Родину и стремившихся к репатриации. В то время они все еще составляли значительная часть (в некоторых облас­тях до трети) государственных служащих, инженеров и научных работников.

Контакты между советскими гражданами и израильской деле­гацией запретили даже в синагоге. Отныне членов посольской миссии повсюду сопровождали представители службы безопа­сности, не позволявшие никому к ним приблизиться. И хотя во внешней политике немедленных изменений не последовало, ста­ло ясно, что между Израилем и советскими евреями, между вне­шней и внутренней “еврейской” политикой Советского Союза также опустился “железный занавес”.

Период с января 1948 года до смерти Сталина 5 марта 1953 года можно условно разделить на четыре этапа, каждый из кото­рых представляет собой новую ступень в эскалации антиеврей­ской политики советского руководства.

Первый этап, продолжавшийся в течение 1948 года, харак­теризуется кампанией против еврейского национализма и нача­лом уничтожения еврейской культу­ры одновременно с дружественной политикой по отношению к Израи­лю.

Второй этап – с января по май 1949 года – первая волна аре­стов крупнейших деятелей еврейской культуры и интенсивная кампания против космополитизма одновре­менно с открытым охлаждением советско-израильских отношений.

Третий этап – с июля 1949 года до конца 1952 года – менее шумная, однако более резко выраженная кам­пания против “еврейского национализма, космополитизма и сио­низма”.

Четвертый этап – с января по март 1953 года – разнузданная кампания против еврейской интеллигенции, сионизма, госуда­рства Израиль и различных еврейских организаций.


http://kosharovsky.com/%D0%BA%D0%BD%D0% ... %81%D1%82/
:6:

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 10651
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 2406 раз
Контактная информация:

Re: Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Сообщение VovaZ » Вт апр 13, 2021 7:23 am

Да, от идеи просоветской еврейской государственности до идеи "окончательного решения" они скатились в считанные месяцы. Моя личная теория - поворотным пунктом стал визит Голды в Москву, в 1948. Сталин понял, что эти марионетками не будут, и их надо просто сжечь в печах.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!

tab
Сообщения: 11088
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 773 раза
Поблагодарили: 1339 раз

Re: Речь А. А. Громыко на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи

Сообщение tab » Сб апр 17, 2021 10:04 am

У Сталина со многими народами и странами не сложилось.
Имперская модель не всегда срабатывала.
А другой у него после ВМВ не было.

Интернационализм хорош до определенных пределов и для конкретных лохов.

Отвлекаясь от евреев,вспомним две известные довоенные чистки в ВЧК/ГПУ.
Когда трахнули поляков и латышей.
Одной из основ траханья была диаспора,отнюдь не прорасейская/прокоммуняцкая,а также наличие у этих наций свово государства.

Сегодня,после обилия инфы,просто смешно,когда показывают в старых савецких фильмах мудрого латышского стрелка,из пролетариев,горой стоявшего за савецку власть.Хотя фактически это были наемники.Причем ненавидевшие не тока остзейских баронов,но и самих русских.И с удовольствием этих русских мочивших.
Та же фишка была и с поляками.Там еще и дополнительные факторы были.

Возвращаясь к евреям,тем в царскую Расею особо возвращаца не хотелось.Назад в погромы,в черту оседлости.
Поэтому многие из них поддерживали и савецку власть,и коммуняк.
И тот же типа неофициальный ,но еврейский интернационал работал.
Того же белу куна,папа еврей,можно вспомнить.

Пока этот интернационал работал на Сталина, это было хорошо,но потом он на себя начал работать.
Вот Сталин (еще до ВМВ) их прижимать и начал.
Если клоун входит в замок, он не становится королем – это замок становится цирком (Ц)

Аватара пользователя
Boreal
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 2:01 pm
Поблагодарили: 32 раза

Голосование в ООН в 1947-м

Сообщение Boreal » Чт ноя 24, 2022 3:55 pm

Не только Сталин невольно сыграл положительную роль.
В конце 30-х годов англичане разгромили арабское восстание в Палестине.
Тысячи арабо-палестинцев были уничтожены, разрушены десятки деревень.
Это конечно помогло возродить Израиль в 1948-м.
*
Подробнее
:arrow:
https://hmong.ru/wiki/1936–1939_Arab_re ... _Palestine
* *

2-я серия об истории Британского мандата в Палестине (около часа, иврит)
:arrow:


Ответить