ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

[ИМХО]

Некоторые смотрят в книгу, видят фигу. Тебе приводятся релевантные документальные свидетельства. Не домыслы, воспоминания и мемуары, а настоящие письма, приказы и докладные записки. А ты опять тут советскими сказками трясешь.

[Leon4791]

Некоторые смотрят в книгу, видят фигу. Тебе приводятся релевантные документальные свидетельства. Не домыслы, воспоминания и мемуары, а настоящие письма, приказы и докладные записки. А ты опять тут советскими сказками трясешь.

Дык там кроме фиги и нет нихера.
Ну одна тока информативная фраза:

точная дата запланированных сталинских провокаций против Германии (22 июня 1941 года) так и осталась для Гитлера тайной.

https://echo.msk.ru/amp/blog/aillar/2581836-echo/

остальное все тухлая солонина, а я солонину не потребляю.
ну и немнога пропаганды, ессесно что Гитлар своему народу скажет что напал на совок дабы предотвратить встречное нападение, отмазка нужна полюбому.

А факты... А факты таковы что на границе с Германией (которая, благодаря товарищу Сталину, пролегала по Бресту а не Минску) против абсолютно готового, укомплектованного вермахта находилась наготовая, уступающая вермахту по всем параметрам Красная Армия.

Прикольно другое, есть тута панчег один, с Азрбайжана, большой любитель солонины, тиснул тута фильмик солоный, и тот самолично не постремался протрекать что евоную солонину викидывают ВСЕ ЗАПАДНЫЕ историки, западные, не сталинисты, не путинисты а западники не желают солонину хавать, после этого киныч можне не смотреть.

[Leon4791]

17 сентября с востока на польшу напал ссср ( с польшей был договор о ненападении 1932 г)
ноябрь 1939 ссср напал на финляндию
июль 1940 ссср оккупирует прибалтику[/i][/b][/color]

А в августе 40-го Британия вероломно и подло напала на Францию, потопив и разбомбив ее военно морские силы и убив 2-3К лягушинных моряков.

[Leon4791]

А вот что любимец публики и биби лично мар черчилль сказап про нападение польши на чехословакию.

Кстати,Сталин там вапче не при делах был.

Сразу вспоминаются бессмертные строки: «…Немцы были не единственными хищниками, терзавшими труп Чехословакии. Немедленно после заключения Мюнхенского соглашения 30 сентября польское правительство направило чешскому правительству ультиматум, на который надлежало дать ответ через 24 часа. Польское правительство потребовало немедленной передачи ему пограничного района Тешин. Не было никакой возможности оказать сопротивление этому грубому требованию.

Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания. В 1919 году это была страна, которую победа союзников после многих поколений раздела и рабства превратила в независимую республику и одну из главных европейских держав.

Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться. Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии. В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери. Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости…»

Можно, конечно, как сейчас принято у сторонников тотального покаяния от имени СССР и Красной Армии, назвать автора этих строк «коммунистическим фальсификатором», «сталинистом», «уличить» в том, что он – «совок» с имперским мышлением и т. д. Если бы это был… не Уинстон Черчилль. Вот уж кого-кого, но этого политического деятеля трудно заподозрить в симпатиях к СССР.

https://www.vpk-news.ru/articles/38352

Вот за это немцам Польшу и пришлось вознаграждать. Союзнички по разделу Чехословакии, как-никак. Через несколько месяцев настал черед: «той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства».

А главное тута трекали, дескать, товарищ Сталин с лимонниками добазариваться должен был, не с Гитларом...
Дык пытался товарищ Сталин, дельные предложения внес в 3-х вариантах:
1. Нападение на западе- КА выделяет 70% контингент на востоке от воюющего (лагушкинды+лимонники) на западе .
2. На падение на Пшекию-Циганию, равные контингенты от СССР и лягушки+лимонники.
3. Нападение на Лабусию, сападники выставляю 70% контингент от сил КА
По моему все по понятиям, все справедливо.
Лимонники и лягушатники всячески затягивали терку, не давая никаких обязательств.
Мало того, никаких обязательств принять и не могли, потому как послали на переговоры каких-то снулых х***ев, уровня полковника:

Об отношении Англии к переговорам свидетельствует факт направления в Москву адмирала Дракса, имевшего незначительный вес в военном руководстве

Чемберлен не верил ни в возможность достижения соглашения с СССР, ни в военный потенциал Красной Армии[7], надеялся использовать переговоры лишь как средство давления на Гитлера и потому всемерно их затягивал[8].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %8B_(1939)

Это стам Вики, Георгий Константиныч, в своих "Воспоминаниях и размышлениях" красиво описывает оные переговоры и какого-то сраного непонятно кого- Беннета (не кипотного) в главе 8-й.
Товарищу Сталину не оставили выбора и он поступил решительно, твердо и, как показывает дальнейшее развитие событий, прозорливо.

[tab]

Не соцреализм!

«Затраты на заключенных не покрывались отдачей от их эксплуатации»
Некоторые думают, что ГУЛАГ помог индустриализации и экономике СССР. На самом деле все наоборот

Ну да. "Дрова закончились, а топить трупами, по своему скудоумию, мы не умеем."(с)

Я могу поверить, таб, вся что система Гулаг, в государственно-историческом масштабе вышла убыточной. Это судьба любого государственного проекта.
Но когда речь о конкретной стройке или лесоповале, с помощью рабов, которым не надо платить, почти не надо кормить, и можно убивать за невыполнение плана...

Тут вопрос,какая цель ставица.

Если перевоспитание через трудотерапию,то это совсем не то,что конкретное истребление или наказание.

Давайте сравним с царской каторгой.
Описания у Чехова,у Пикуля.
Там все таки очень затратно было.
Про тех,кто "во глубине сибирких руд",лутче у Бушкова почитайте,как там "бедные декабристы" вкалывали,там вапче хохма.
Вспомним еще и условия содержания в ссылкке при "кровавом царизме".

Те же Крупский-Бланк,тот же Джугашвили,тот же Свердлов.
На казенном нехилом бабле сидели,на всем готовом,Крупский с Крупской еще и прислугу нанимали.
Вспомните,как Бланк на охоту ходил,это вапче хохма : зэка с оружием.

А у коммуняк,когда цацкаца не получилось (из истории : большевики поначалу отменили смертную казнь,и господ офицеров сначала под честное слово отпускали и пальчиком грозили),когда начался белый терррор,вот тогда оно все и началось.Ну,и толпу здоровых мужуков на киче чем-то занять надо было.
Я не защищаю сталинские концлагеря,но давайте вспомним про синдром исполнителя,когда на смену одним палачам и откровенным садистам из ленинской гвардии пришли двадцатипятитысячники нового набору.Это очень хорошо описано у Восленского в "Номенклатуре",у Солоневича в "России в концлагере",у того же Шаламова,у солженицера.
Ну,а нащет производительности труда заключенных ,то и на воле производительность была нижайшей,машин,механизмов,станков, практически не было,вспомните кадры строительства Днепрогеса или Магнитки,когда бетон ногами месили и трамбовали.Фактически тот же принудительный труд.Тока без вертухаев.

Шарашки точно выигрывали.
Может,и некоторые другие отрасли тоже.

Я в СА служил в желдорбате,под БАМом.Каждый зольдатен желдорбата,даже "черная сотня" из трассовых батальонов,которые просто махали лопатами и таскали шпалы,экономили тыщи рублей,соцкульбыт не нужен,дома тоже,хавчик дешевый был,форма тоже,жалованье офицерам,хоть и повышенное,но копеечное.

Кстати,гитлеру полЕвропы вооружение клепали,чехи,французы,те же поляки,и не все в концлагерях.

[tab]

А главное тута трекали, дескать, товарищ Сталин с лимонниками добазариваться должен был, не с Гитларом...
Дык пытался товарищ Сталин, дельные предложения внес в 3-х вариантах:
1. Нападение на западе- КА выделяет 70% контингент на востоке от воюющего (лагушкинды+лимонники) на западе .
2. На падение на Пшекию-Циганию, равные контингенты от СССР и лягушки+лимонники.
3. Нападение на Лабусию, сападники выставляю 70% контингент от сил КА
По моему все по понятиям, все справедливо.
Лимонники и лягушатники всячески затягивали терку, не давая никаких обязательств.
Мало того, никаких обязательств принять и не могли, потому как послали на переговоры каких-то снулых х***ев, уровня полковника:

Об отношении Англии к переговорам свидетельствует факт направления в Москву адмирала Дракса, имевшего незначительный вес в военном руководстве

Вапче,каких-то штымпов конкретных прислали.Младший помощник старшего дворника.
Зато на союзничков сам Валлах Литвинов работал.В Лиге Наций.
Хотя,в натуре,делить особо СССР и Германии было и нечего,они в пределах своих империй сначала шуровали.

Тут еще одна хохма была,когда союзнички начали планы строить,чтобы Баку бомбить.
В 1942 году.

Затем, как уже было сказано выше, сжечь Баку планировали в Англии и Франции. Англия позже, кстати, вернулась к этой мысли, но уже под другим соусом: согласно недавно рассекреченным в РФ данным, начальник штаба ВВС Великобритании Чарльз Портал в связи с нападением Германии на СССР предложил послать телеграмму командующим войсками в Индии и на Ближнем Востоке с запросом, когда будет закончена подготовка к бомбардировке нефтяных промыслов Баку. Комитет утвердил это положение!

Что это означало — бомбить стратегические объекты будущего союзника? Но англичане не рассматривали тогда СССР союзником: английские военные эксперты утверждали, что СССР продержится не более 6 месяцев. И в связи с этим было необходимо бомбить бакинские нефтепромыслы, чтобы не попали в руки нацистам.

К вопросам бомбардировки Баку англичане вновь плотно вернулись в 1942 г., когда немцы подошли к Моздоку.

Черчилль писал: «Отсрочка операции «Крусейдер» связывает нас сейчас по рукам и ногам и не позволяет наметить какие-то конструктивные планы. Я не вижу никаких оснований, чтобы утверждать, будто оккупацию немцами Баку удастся предотвратить, или будто русские наверняка разрушат свои нефтепромыслы… Единственное, что мы можем сделать, — это разместить в Северном Иране 4-5 эскадрилий тяжелых бомбардировщиков для оказания русским помощи при обороне Кавказа, если, конечно, это будет возможно; в худшем случае мы смогли бы провести бомбардировки нефтепромыслов Баку и попытаться поджечь этот район…»

https://azerhistory.com/?p=10703

[tab]

Как изменилась Прибалтика за время советской «оккупации»

https://cyrillitsa.ru/history/126472-ka ... ya-so.html

[5x1]

Как изменилась Прибалтика за время советской «оккупации»

https://cyrillitsa.ru/history/126472-ka ... ya-so.html

Во- первых,уничтожили национальное сопротивление( лесных братьев)
Во- торых,большую часть выселили,а на их место коммуняк,освободившихся по амнистии зков и другую пролетарскую шелупонь

[tab]

Таки хреново уничтожили,Иксыч.

Я же и говорю : Менагер гуманистом был.
Ни бандеровцев не добил,ни чухонских братиков.

Западу очень много есть, чего скрывать в вопросе о Второй мировой войне. Вот только некоторые темы:

как англосаксы создали коричневый проект и выпестовали Гитлера и нацизм на начальном этапе;
как они помогли Гитлеру прийти к власти и закрыли глаза на человеконенавистнические проявления его идеологии и практики;
как так называемые западные демократии решили использовать Третий рейх для ликвидации Советского Союза, мирового коммунистического проекта;
как с этой целью они были готовы пожертвовать и в итоге пожертвовали Гитлеру всё, что лежало на восток от Германии вплоть до границы с СССР;
как Мюнхенским сговором правительства Великобритании и Франции при согласии США помешали разумной части германского генералитета свергнуть Гитлера;
как после 22 июня 1941 года тянули с открытием второго фронта в Европе, имея целью максимально возможное ослабление СССР к концу войны;
как намеревались продиктовать СССР послевоенное мироустройство и для этого не гнушались ни попытками тайного сговора с гитлеровцами, ни вынашиванием планов нападения на Советский Союз…
Это, понятно, далеко не полный перечень, но в нём, на мой взгляд, главное: Гитлер и гитлеризм не были органически чужды западному миру, это был пусть и ужасный отпрыск Запада, но всё же его отпрыск, логичный плод соединения власти крупного капитала с идеей расового (национального) превосходства, а идея эта, как известно, родилась в Британской империи.

Часть стран, которые в последние десятилетия присягнули на верность Западу, Советский Союз, как известно, пусть и не целиком, уберёг в 1939 году от перспективы стать добровольным союзником Третьего рейха. Это, прежде всего, Литва, Латвия, Эстония. Другой части — Болгарии, Венгрии, Румынии — он простил такое союзничество ради перспективы мирного устроения послевоенной Европы.

В самом Советском Союзе коллаборационисты были подвергнуты заслуженному наказанию, но не все. Здесь тоже сказалась установка на мир и межнациональное согласие, но уже внутри СССР. Это было правильное, если говорить о юридической, формальной стороне дела, решение, но в смысловом плане необнародование наиболее вопиющей правды о военных преступлениях литовских, латышских, эстонских, украинских и прочих пособников нацистов вышло нам боком. Эти люди не стали в советском обществе изгоями, как того заслуживали; они спокойно жили и вели подрывную работу против советского строя, создавали основы для будущего оправдания своей борьбы с ним. В результате те, кто принял активное участие в войне на уничтожение народов СССР, со временем превратились в так называемых борцов за свободу.

Итак, исторические корни нынешней кампании западного подлога во всем, что касается Второй мировой войны, в основном, понятны. Перейдём к его содержанию. Это подлог фактов, подлог в оценках, подлог мировоззренческий. Причём это настолько подлый и грязный подлог, что сегодня уже нас, наследников СССР, обвиняют в «переписывании» истории Второй мировой войны, хотя главный связанный с ней вопрос, вопрос об ответственности за развязывание войны, «переписывать» начали именно западные европейцы, по-реваншистски опровергая решения Нюрнбергского трибунала.

Историко-политический подлог в части, касающейся роли СССР во Второй мировой войне, является производным от установки доказать, казалось бы, недоказуемое, но то, что нам последние три десятилетия настойчиво доказывается извне и, к сожалению, изнутри: что советский проект был вреден и для нашей страны, и для всего мира. Здесь очернителям нашей Победы 1945 года очень помогли «перестройщики», те, кто, готовя разрушение нашей общей родины, в середине 1980-х годов начал кампанию по шельмованию Великой Отечественной войны и участия Советского Союза во Второй мировой войне, их причин, хода, целей. Мы хорошо помним те попытки обвинить советское руководство и лично Сталина в некоем «сговоре» с Гитлером, свалить исключительно на него особую тяжесть первых полутора лет войны, приписать ему военно-стратегическую бездарность и одновременно волюнтаризм, переложить на него ответственность за раскол послевоенной Европы, который, на самом деле, осуществили США и Великобритания.

https://regnum.ru/news/2850225.html?utm ... yandex.com

[5x1]

ТАБ,это вы ?