День Победы!

[Сержант]

Немцы под Москвой в первую очередь остались без поддержки авиации...потому что синтетическое горючее попросту замерзало и превращалось в гель...общеизвестный факт...Замерзло масло в двигателях, танки, самолеты, автомобили не могли работать ...

http://book.uraic.ru/elib/Authors/NEFED ... derian.htm

[VovaZ]

Немцы под Москвой в первую очередь остались без поддержки авиации...потому что синтетическое горючее попросту замерзало и превращалось в гель...общеизвестный факт...Замерзло масло в двигателях, танки, самолеты, автомобили не могли работать ...

http://book.uraic.ru/elib/Authors/NEFED ... derian.htm

Скажем так, мемуары участников событий под Москвой этого не упоминают. Из того, что я читал, по крайней мере. Что-то подобное писалось скорее про оборону Ленинграда, но так же, в качестве баек, а не фактов. Вряд ли это реально повлияло на исход операции.

Возможно, были точечные трудности, из-за ошибок снабжения в марках ГСМ, но в Арктике люфтваффе действовали без сбоев. То есть, различия между ГСМ для разных климатов немцы вполне понимали.

[Leon4791]

Немцы под Москвой в первую очередь остались без поддержки авиации...потому что синтетическое горючее попросту замерзало и превращалось в гель...общеизвестный факт...Замерзло масло в двигателях, танки, самолеты, автомобили не могли работать ...

http://book.uraic.ru/elib/Authors/NEFED ... derian.htm

Не, братан, не то.
Синтетическое топливо ненцы вводили уже после падения румынии и Плоешти, то ись в 44-м.
Когда реально стало не хватать нефти
В 41-м под Мск еще ни о каком синтетике речи не идет, ибо нефти у ненцев было хоть жопой ешь.
Далее, про то что морозы под Мск остановили немцев это тоже нечто вроде городской легенды, при чем очень круто прижившейся.
На деле вовсе даже наоборот, первое наступление на Мск, начавшееся 2-го октября в середине октября полностью остановилось, поскольку танки и любая другая техника чуть сошедши с шоссе тут же садилась по брюхо в грязь и говно.
И именно начавшийся мороз и позволил немцам начать второе, генеральное наступление на Мск 16-го ноября, серьезных морозов в ноябре 41-го не было, средняя температура ноября 41-го была -5 градусов, то ись идеальная фактически для примерзания почвы и прекращения распутуцы (Б Шапошников, "Московская операция западного фронта" Ч. 1)
С морозом столкнулась уже КА в конрнаступлении (средняя температура декабря 41-го -12 градусов) и в Ржевско-вяземской натупательной операции января 42-го (ср. температура января 42-го -19 градусов)
Другое дело что по артиллерии немцы превосходили КА в 2 раза по танкам почти в 3 (спасибо главному вооруженщику КА Тухачу), и, заметь, это не резуноидные 20к танчегов, это в рамках сработанных боевых дивизий вермахта, обеспеченных всей возможной логистикой, по снарядам, кста, приемущество немцев было почти на порядок, и снаряды были куда лучше, продвинутых бронебойных у КА (подкалиберных и каммулятивных) тогда еще не было вовсе.
Вопрос кто и где остановил армаду фрицев.

[Leon4791]

Да Остапа понесло.
КА спасала сама себя.

стойкость русского солдата это уже анегдот.
Почти 5 000 000 военопленых. Около 2 000 000 советских граждан служили Германии.

французы , гооландцы сдавались потому как у них евреев нге было.
А в России были евреи. Вот евреи и победили.
Доказательство шестидневная война. Евреи воюют шесть дней , а не четыре года.

КА победила когдаа евреи научили русских воевать.

Нащшет 5М мы уже проходили, это преувеличение минимум в полтора раза.
Немцев и союзников попало в плен почти столько же (немцев 2 с половиной лимона и сателитов поболе 500К)
Ну служили 2м, ну ндак это нормально, населения-то вон сколько было в окупации, кто-то же должен был порядок и функционирование поддерживать.
Хранцузишек вон 40М служили а всяких гавландцев-защеканцев и вовсе не пощщитать.
Кстати, бывших ненецких старост и полицаев даже репрессиям не подвергали, просто призывали уже в КА, по освобождении.
А котлы оне разные бывали, да, КА в 41-м и 42-м (местами и в 43-м и даже 44-м) попадала в окружения и котлы, в них попадали и храцузы и прочие общеевропейцы. Потому что немцы воевали так как не воевал никто до этого, НО, КА в котлах, особенно не в самых первых, где просто напроч терялось управление войсками, в других котлах бились до конца, вяземский котел задержал Гудериана на 2 недели.
Бились бойцы КА геройски на рубежах, Смоленск, вместо чтоб быть пройденным за пару дней, задержал немцев на 2!!!!!!!!! месяца, 2 месяца!!!!!!!!!! Под Москвой роты КА удерживали и обескровливали цельные танковые баталионы (те же 28 панфиловцев). Вот это стойкость.
А еврейцы, местами, в малом количестве, воевали еврейцы, местами воевали армяшки (один вон даже маршалов стал, самый главный еврейский воин, Кривошеев, дошел, по-моему в войну до генерала-лейтенанта) тоже воевали, и татары...
Грузинцы тож.
А насчет шестедневной... Надобно тебе напомнить что после 67-го настал далеко не победный 73-й. Так что не льсти себе, подойди ближе к писуару.
А насчет научили... Вовсе даже наоборот, это наши первые воины научились воевать в британской бригаде (на нашем уровне и этих мискоголовых хватило) и в польских армиях.

[5x1]

Понравилось про 28 панфиловцев,которых вообще не было.

[Leon4791]

Понравилось про 28 панфиловцев,которых вообще не было.

Конечно же были, бой 4-й роты истребителей танков с 1-й танковой группой 2-й танковой дивизии V корпуса вермахта, в котором полегла почти вся рота, никаких сомнений ни у кого не вызывает.
Как не вызывает сомнений и то что рота на сутки задержала наступление 2-й танковой дивизии, а вся панфиловская дивизия задержала наступление V корпуса вермахта на 3 дня, полностью сорвав планы вермахта на захват Клина.
Просто перестроечные мрази, обитавшие во всяких огоньках и на прочих помойках, ройки там всякие и прочая хрень, умеющие тока срать, обосрали подвиг мужиков стоявших насмерть, дескать не 28 их было.
Да хер с ним, не важно скока их было от той 4-й роты, може 28, може 54 или 61, какая, в жопу, разница?
28 панфиловцев не конкретное описание а нарицательное имя суперофуенного подвига.
в Фермопильском ущелье тоже не 300 спартанцев было, на последний бой с ними остались 700 феспийцев и 400 фиванцев, тем не menee подвиг трехсот сомнений не вызывает, и праильно.
Так же и 28 панфиловцев

[5x1]

[Leon4791]

Сказать-то что хотел? Ну скомуниздили фрицы марш у старого еврейца, бывает.

[Leon4791]

Рад что насчёт 28 панфиловцев ты удачно просвятился

[Leon4791]

Три дня назад, 2 февраля, только 78 лет назад, операция кольцо завершилась капитуляцией немецкой армии в Сталинграде.
Это было большое и ПЕРВОЕ большое окружение войск вермахта.
После Сталинграда фрицы отступали куда быстрее.
И конечно великий подвиг 62 армии Чуйкова, геройски дравшейся внутри города В МЕНШИНСТВЕ с одной из лучших, 6 армией вермахта.