Все относительно, конечно в 41м вермахт куда как сильней стал но КА в 39м это вообще мрак.
В том и дело что Гибралтар, даже зохвати его Гитлар, еще ничо не гарантировал, для конкретной закупорки нужны обои берега, а значить десант, а немцы этого не умели, и нихераб Роммелю не перетырили кабы маракассая часть у бритов была, а бриты еще как могли через западную мароку.tab писал(а): ↑Вс мар 07, 2021 11:18 pmБез колоний,без нефти и без корабликов Британии кирдык бы настал.
Амеры далеко,да и в европейскую войнушку сильно не лезли.
Гибралтар и по суше раскатать можно было,а с ним Средиземноморье перекрыть,и все,вези танки,пушки,зольдатен Роммелю без проблем.
Одна танковая группа - и конец котенку.
Индусиков поднять,ирак,на турков надавить (в Турции и у Сталина интересы были).
Так шо куда вермахт и люфтваффе было куда девать.
Ну,главная ошибка фюрера была,что вапче на СССР кинулся,а других тоже не сощитать.Leon4791 писал(а): ↑Пн мар 08, 2021 12:01 amВ том и дело что Гибралтар, даже зохвати его Гитлар, еще ничо не гарантировал, для конкретной закупорки нужны обои берега, а значить десант, а немцы этого не умели, и нихераб Роммелю не перетырили кабы маракассая часть у бритов была, а бриты еще как могли через западную мароку.
Авантюра, а танковые группы вот они, а впереди колос на глиняных ногах, пнешь, развалиться и, что немаловажно, ведь именно это и произошло всего чуть больше 20ти лет назад, немцы дали подсрачник и армия тряпейшества рассыпалась как гнилой орех.
Смари, тут непонятная авантюра а тут недавний успешный опыт, как ты сам поступишь?
Тока Сталин не его тряпейшество, и здесь Гитлер просчитался
1. Братан, это у нас щас с тобой послезнание, а в 40-41 оценивали противника по итогам 1й мировой, на той же первой мировой русские куда мягчей лягушатников были, сыпались от четверти германской армии. Потому НА МОМЕНТ 41го у Гитлера не ни малейшего повода сомневаться в блицкригеtab писал(а): ↑Пн мар 08, 2021 11:35 amНу,главная ошибка фюрера была,что вапче на СССР кинулся,а других тоже не сощитать.
Во первых,были прекращены все НИОКР,не дававшие немедленной,в течение 1-2 годов,отдачи.
А ведь появись ФАУ и 1 и 2,реактивная авиация,управляемые бонбы,зенитные ракеты,подлодки под шноркелем ,реактивные минометы и фаустпатроны,в 1942 году,то бритам бы очень кисло было.
Во-вторых,тотальная мобилизация и перевод промышленности на двух-трехсменную работу произошли тока в 1943 году,когда многие возможности уже были упущены.Недостаток топлива,нефти,сырья вполне комепсировались бы углем,синтетическим топливом и поставками нейтралов.А там и из колоний бритских можно было выкачивать.
В третьих,идеология,опять же ,подвела.
И дело даже не в гуманизме наци,там просто нацисткая теория так сложилась : скандинавы свои, их не трахай;французов прижимай несильно;
гнобить надо тока славян. А ведь те же бандеровцы и казаки краснова,это еще не щитая кавказцев и туркестанского легиона,кацапов за свое государство готовы были мочить со страшной силой.Во многим для многих народов ВМВ была продолжением гражданской.Те же баи,беки,чебуреки; те же муслюмы кавказа; те же чехи и пшеки. А так,немного прибалтов попользовали,и то,не самых лутчих.Принудительная мобилизация мужуков Европы давала бы пушечное мясо не хужее амерского или там румыно-итальянского.
В четвертых,ни у Британии ,ни у США просто не было тогда,в 1941,ни достаточно вояк,ни техники.В 1939 у бритов был Гранд флит,но сухопутных войск немного.Да и то до фига по колониям раскинуто.Объединенный (это уже идеи из альтернативы,но близки к реалу) флот японии,германии,италии,петеновской франции крыл бритов,как бык овцу.Кстати,объявление амерам войны тоже было ошибкой.Амеры в Европу сильно не лезли,их больше бабки интересовали.А если учесть,что немецкий военпром приносил сумашедшие прибыли,то вапче.
В принципе пакт РМ был выгоден обоим сторонам.
В том то и проблема;это с сегодняшних позиций легко рассуждать,какие все там чмы и как всех легко замочить было.это у нас щас с тобой послезнание
Да, лошадей у всех было до хера, но у фрицев тем не менее были моторизированные группы, у КА этого не было и в помине ( это к резуньей теории о наступательной готовности, правда чем наступать одним резуноидам ведомо)tab писал(а): ↑Пн мар 08, 2021 7:20 pmВ том то и проблема;это с сегодняшних позиций легко рассуждать,какие все там чмы и как всех легко замочить было.
Я когда-то читал,скока в Красной (и в Императорской армии) было лошадей (в немецкой,кстати,тоже хватало; на бронетранспортерах больше в кино ездили).Цифры ненормальные.
Щас уже не помню,но это и зольдатены-ездовые,и телеги надо было клепать,и сено,и сбрую,и ветеринарную службу,охренеть,карочи.
Ибо война это в первую очередь логистика.
Читал про снаряжение рядового пехотинца всех армий (ну,тут с амерами и бритами никто не сравница!);очень интересная инфа по штатному расписанию рот,батальонов,полков,дивизий; про вооружение очень интересно.
И,читая сухие цифры,действительно поражаешься подвигу савецкого народу.
У Юрия Мухина.Leon4791 писал(а): ↑Пн мар 08, 2021 7:55 pmДа, лошадей у всех было до хера, но у фрицев тем не менее были моторизированные группы, у КА этого не было и в помине ( это к резуньей теории о наступательной готовности, правда чем наступать одним резуноидам ведомо)
А по пехотному, стрелковому сооружению тута брателла...таки сюрпрайз, лучшее стрелковое вооружение было у... КА, уже в 41 КА вовсю юзала автоматические винтари, к чему фрицы пришли тока к 43му
Братан, не на те тех. характеристики смотреть треба, на 500 метров хер кто попадёт без оптики, да и с ней подход нужен, не скажу что ас но для пятисотки 6надо быть полусредним снайпером ( 600 уже классическая снайперская дистанция).
Эта патамушта русская армия по традиции ружжо кирпичом чистила.А советская гарантировано не попадала.
Во, а у тряпейшества один винтарь на 2х был, иногда на 3х, и 3 снаряда в день на пушучку, жуть кабы не пришёл Сталин и в войну рулил тряпейшество, Тогдаб никакой МР не помог бы.