День Победы-2!

Дела давно минувших дней. История в прямом и сослагательном наклонениях. Альтернативная история.
Leon4791
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: День Победы-2!

Сообщение Leon4791 » Вт июн 29, 2021 10:08 am

Martoch писал(а):
Вс июн 27, 2021 2:48 pm
Мой дед, одессит, еврей, воевал среди защитников Одессы, а когда Одесса была сдана врагу, их отправили в Севастополь на защиту Крыма. Когда немцы были близки к захвату Крыма, командование нашими войсками было вывезено из Крыма пароходами. А бойцов оставили в окопах Крыма. В 1942 году было получено сообщение, что наш дед , лейтенант, "пропал без вести". До сих пор больше ничего не известно.
Его треугольные письма с фронта я привезла с собой в Израиль, и отдала в музейный зал в Афуле, где старые солдаты собирали экземпляры.
Сочувствую.
За них полтора года спустя Федор Иваныч сквитался сполна

Leon4791
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: День Победы-2!

Сообщение Leon4791 » Вт июн 29, 2021 10:18 am

Martoch писал(а):
Вс июн 27, 2021 9:56 pm
Когда наши войска в 1944 приблизились к Крыму, немцы посылали свои корабли непрерывными рейсами, чтобы вывезти всех своих бойцов, и не оставить их для гибели или пленения.
Очередная ливерастская херь, почти все конвои были потопленны нашими.
Половину 17 армии фрицев начисто истребили, другую, почти полностью, взяли в плен.
Эвакуировали немногих счастливчиков, ну и конечно командарма Йенике

Martoch
Сообщения: 4820
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 3993 раза
Поблагодарили: 560 раз

Re: День Победы-2!

Сообщение Martoch » Вт июн 29, 2021 10:53 am

Leon4791 писал(а):
Вт июн 29, 2021 10:18 am
Очередная ливерастская херь, почти все конвои были потопленны нашими.
Половину 17 армии фрицев начисто истребили, другую, почти полностью, взяли в плен.
Эвакуировали немногих счастливчиков, ну и конечно командарма Йенике
Главная проблема в том, что у каждого есть своё окно в историю...И совместить эти окна нам не удастся, как видимая каждым "правда" - понятие относительное... :)

Leon4791
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: День Победы-2!

Сообщение Leon4791 » Вт июн 29, 2021 11:20 am

Martoch писал(а):
Вт июн 29, 2021 10:53 am
Главная проблема в том, что у каждого есть своё окно в историю...И совместить эти окна нам не удастся, как видимая каждым "правда" - понятие относительное... :)
При чем здесь окно?
Достаточно простой вики, в советской обороне Севастополя потеряно 118 тысяч бойцов в немецкой 100 (по немецким данным, по русским 140).
И тот факт что Йенике, командарм 17, был снят со всех постов и отдан под трибунал тоже, как бе, свидетельствует вовсе не о гениальной эвакуации а вовсе даже наоборот.

Martoch
Сообщения: 4820
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 3993 раза
Поблагодарили: 560 раз

Re: День Победы-2!

Сообщение Martoch » Вт июн 29, 2021 12:24 pm

Leon4791 писал(а):
Вт июн 29, 2021 11:20 am
При чем здесь окно?
Достаточно простой вики, в советской обороне Севастополя потеряно 118 тысяч бойцов в немецкой 100 (по немецким данным, по русским 140).
И тот факт что Йенике, командарм 17, был снят со всех постов и отдан под трибунал тоже, как бе, свидетельствует вовсе не о гениальной эвакуации а вовсе даже наоборот.
"Ты и я - мы оба правы, правы,
Ох как правы"..(песня,Пугачёва)
Мне приходилось читать достаточное количество совсем других источников.И у меня нет оснований им не верить...
Очевидно, правда где-то посередине... :29: :)

5x1
Сообщения: 29668
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1206 раз
Поблагодарили: 3161 раз

Re: День Победы-2!

Сообщение 5x1 » Вт июн 29, 2021 3:43 pm

https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/H ... KFco0-KYhM

Коммент автора статьи.
Наиболее важные моменты:


Первое.

Текстом подтверждено запланированное уничтожение Польши. Не просто расчленение, а уничтожение. Именно с таким предложением обратится Сталин к немецкой делегации на переговорах 23 августа.



Второе.

Текстом подтверждается желание со стороны СССР большой войны.



„В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон.“



Третье.

Стратегические цели.

„Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны.“



Четвертое.

Помощь Германии.



„Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа (!), СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами.“ У Германии были большие проблемы со стратегически важным сырьем: железной рудой, никелем. Ей катастрофически не хватало зерна... Думать, без всего этого, о большой войне было невозможно. „Думать“ Германии помогли...



Пятое.„Антисказочное“.

В тексте нет ни единого слова о том, что подписание договора даст возможность СССР

выиграть время для подготовки отражения агрессии со стороны Германии.

То есть текст не дает ни малейшей пищи для тех сказок, которые рассказывали наивным советским людям в течение десятилетий. И это понятно: ведь члены политбюро, слушающие Сталина, в сказках не нуждались.



Вот некоторые данные, приведенные Марком Солониным еще 10 лет назад:



- к лету 1939 года у Советского Союза было порядка 130 дивизий против 51 дивизии у немцев,

-10 000 танков с пушечным вооружением против 500 аналогичных немецких.

Так что говорить в 1939 году о возможных угрозах СССР со стороны Германии могли бы только откровенные лжецы или профаны.



как счастлив был Виктор Суворов, прочитав этот документ. Он был прав, назвав свою книгу „Ледокол“: Германия должна была стать „ледоколом“, пробившим путь для СССР к европейскому господству.
:6:

Сержант
Сообщения: 15625
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 3233 раза
Поблагодарили: 2176 раз

Re: День Победы-2!

Сообщение Сержант » Чт июл 01, 2021 7:05 pm

Martoch писал(а):
Вс июн 27, 2021 2:48 pm
Мой дед, одессит, еврей, воевал среди защитников Одессы, а когда Одесса была сдана врагу, их отправили в Севастополь на защиту Крыма. Когда немцы были близки к захвату Крыма, командование нашими войсками было вывезено из Крыма пароходами. А бойцов оставили в окопах Крыма. В 1942 году было получено сообщение, что наш дед , лейтенант, "пропал без вести". До сих пор больше ничего не известно.
Его треугольные письма с фронта я привезла с собой в Израиль, и отдала в музейный зал в Афуле, где старые солдаты собирали экземпляры.
С моим дядькой,братом моей покойной мамы,один в один та же историю...только он успел повоевать на Финской.Морская пехота.

Аватара пользователя
Дискурсмонгер
persona non grata
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2020 9:51 pm
1
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: День Победы-2!

Сообщение Дискурсмонгер » Сб июл 03, 2021 10:11 am

03 июля 1942 года немецкая армия захватила Севастополь. Командование РККА, флота и партийные руководители города сбежали на Кавказ на подводных лодках и плавсредствах Черноморского флота. В немецкий плен попали 100 000 солдат.
Изображение
и время как сухую корку
грызёт компьютерная мышь

© bazzlan

5x1
Сообщения: 29668
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1206 раз
Поблагодарили: 3161 раз

Re: День Победы-2!

Сообщение 5x1 » Сб июл 03, 2021 2:01 pm

:6:

tab
Сообщения: 15834
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1334 раза
Поблагодарили: 2222 раза

Re: День Победы-2!

Сообщение tab » Сб июл 17, 2021 10:15 pm

Если клоун входит в замок, он не становится королем – это замок становится цирком (Ц)

Закрыто