Предатели.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
pakah
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 11:13 am
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Предатели.

Сообщение pakah » Сб июн 20, 2020 11:44 am

tab писал(а):
Сб июн 20, 2020 11:12 am
....
Зы.В принципе и горбачев, и ельцын тоже предатели,если по большому щету.
Как и офицеры СА.
А при чем тут офицеры СА? :29:
Я не злопамятный, просто у меня память хорошая...

ИМХО
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Предатели.

Сообщение ИМХО » Сб июн 20, 2020 11:47 am

tab писал(а):
Сб июн 20, 2020 10:18 am
ИМХО писал(а):
Сб июн 20, 2020 9:44 am
Все зависит с какой стороны смотреть на поступок. Покушение на Гитлера - с точки зрения нацистов предательство, с точки зрения других это акт героизма. И так во всем и всегда. А преобладает всегда точка зрения победителей. Тот же Иуда, проиграй христианство другой религии, был бы представлен как герой, пытавшийся спасти людей от ереси самозванца. Один в один сипур с Игалем Амиром. Для кого то фанатик и убийца, для кого то герой пожертвовавший собой ради эрец Исраэль. Есть буквально считанные примеры БЕЗУСЛОВНОГО героизма и такого же предательства.
Убить свово верховного главнокомандующего во время войны или своего ПМ во времена мира это благородные и героические поступки?

Ну,извините.

Вот щас адон Азария претендует на звание инвалида Цахаля .
То,шо он неадекват,это другое,но он не предатель!

В свое время социалисты (перед ПМВ) выступали против войн,но когда заварушка началась,то за нее выступили все,за очень малым исключением.
Патамушта есть разные виды преданности.
И тот главнокомандующий и тот ПМ вели свои страны в ад. Один таки довел, второй тупо не успел. Поэтому да, при таких обстоятельствах и тот и другой покушавшиеся могут рассматриваться как герои, ценой своей жизни пытавшихся предотвратить катастрофу.

tab
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1412 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Предатели.

Сообщение tab » Сб июн 20, 2020 11:52 am

pakah писал(а):
Сб июн 20, 2020 11:44 am
tab писал(а):
Сб июн 20, 2020 11:12 am
....
Зы.В принципе и горбачев, и ельцын тоже предатели,если по большому щету.
Как и офицеры СА.
А при чем тут офицеры СА? :29:
Присягу давали стране СССР.
А не всяким там другим.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Предатели.

Сообщение Филимон » Сб июн 20, 2020 11:55 am

Тема предательства очень расплывчата. Для меня она- на личном уровне. Кто меня предал, подставил- тот и предатель!

Arkan1939
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 600 раз

Re: Предатели.

Сообщение Arkan1939 » Сб июн 20, 2020 11:59 am

tab
Он у этих французов спрашивал?
Чего он должен спросить? Ск. народу были в Сопротивлении?
Они (французы) НАСЛАЖДАЛИСЬ жизнью,когда остальной мир
истекал кровью. Вот такая цена Франции и французов за предательство Петэна.
Что не так,только коротко?

ИМХО
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Предатели.

Сообщение ИМХО » Сб июн 20, 2020 12:01 pm

А если подставил не по своей воле, а так сложились обстоятельства? Меня мой друг попросил подписать гарант. А потрм попал в лапы аферистов. Бе кицур его долг заплатил я. Но дружим до сих пор, потому что он стал жертвой обстоятельств. Я его понял и простил. Наш мир не черно-белый.

tab
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1412 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Предатели.

Сообщение tab » Сб июн 20, 2020 12:06 pm

И тот главнокомандующий и тот ПМ вели свои страны в ад. Один таки довел, второй тупо не успел. Поэтому да, при таких обстоятельствах и тот и другой покушавшиеся могут рассматриваться как герои, ценой своей жизни пытавшихся предотвратить катастрофу.
Какой конкретно ад? :29:

Проблема у наци была в одном - они брали свое.
Австрия была немецким государством,Чехия была частью Астрии,Судеты были заселены немцами,Словакия чехов не хотела
В большую войну Германию буквально подталкивали типа тогдашние демократические государства.
Те же франция и британия.

Т.е. побеждать и звания и цацки на грудь получать воякам нравилось,а проигрывать нет?
Никакой логики.

_________________________________

Убийство Рабина,зихроно левраха,тоже неоправдано.
В демократической стране все решаеца на уровне выборов,а не силовыми методами.
Я был поражен гуманизмом израильского суда,ибо это очень опасный прецендент.

Учтите : во внешней политике я отнюдь не миротворец и вегатерианец.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

tab
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1412 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Предатели.

Сообщение tab » Сб июн 20, 2020 12:10 pm

ИМХО писал(а):
Сб июн 20, 2020 12:01 pm
А если подставил не по своей воле, а так сложились обстоятельства? Меня мой друг попросил подписать гарант. А потoм попал в лапы аферистов. Бе кицур его долг заплатил я. Но дружим до сих пор, потому что он стал жертвой обстоятельств. Я его понял и простил. Наш мир не черно-белый.
Ага.

Давайте различать предательство от подставы.

«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

ИМХО
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Предатели.

Сообщение ИМХО » Сб июн 20, 2020 12:13 pm

1 Они брали таки не свое, а чужое. А, то есть нацисты были ангелами с крылышками в жопе, а их, бедняг, плохие демократии подталкивали к войне? Школа Соловьева-киселева-путина рулит.
2 рабин до начала следуюших выборов успел бы понатворить такого, что мы бы могли бы и не выплыть. Времени ждать выборов не было.

tab
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1412 раз
Поблагодарили: 2454 раза

Re: Предатели.

Сообщение tab » Сб июн 20, 2020 12:16 pm

Arkan1939 писал(а):
Сб июн 20, 2020 11:59 am
tab
Он у этих французов спрашивал?
Чего он должен спросить? Ск. народу были в Сопротивлении?
Они (французы) НАСЛАЖДАЛИСЬ жизнью,когда остальной мир
истекал кровью. Вот такая цена Франции и французов за предательство Петэна.
Что не так,только коротко?
Французский добровольческий легион в составе вермахта и дивизия СС "Шарлемань" тоже Францию защищали?
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Закрыто