Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
-
Фил
- Сообщения: 16713
- Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 967 раз
Сообщение
Фил » Пн фев 10, 2020 10:29 am
Tom писал(а): ↑Вс фев 09, 2020 10:07 am
Фил писал(а): ↑Вс фев 09, 2020 9:24 am
Можно примеры, когда Либерман шел против своих избирателей? Надеюсь, это не про коалиционные голосования?
Поправьте меня, если я ошибусь...
Помнится, что некии партии инициировали закон о гражданских браках в полном объеме, это были левые партии, и Либерман эти законопроекты не поддержал, он написал свой законопроект, урезанный, поэтому и не решивший проблемы этих браков.
Почему? Ведь эти законопроекты его оппонентов были всеобъемлющими и устраивающими более 300 тысяч русскоязычных избирателей Либермана?
Поэтому я и говорю - против своего избирателя.
Были и другие моменты, когда в угоду Биби он делал то, за что потом потерял голоса. Одна его дружба с Дери, постоянно атакующим русских репатриантов, стоила Либерману пару-тройку мандатов. Эти люди ушли в центристские партии.
Разрешите вас поправить! Первой инициировала закон о гражданских браках именно партия НДИ. Против законопроекта выступали, как левые и религиозные, так и ликудовцы. Хотя НДИ и Ликуд внесли этот пункт в коалиционные соглашения в 2009-ом году. Наконец в том же году была принята первая часть законопроекта, инициированная тогдашним министром юстиции Неэманом и партией НДИ. Первая часть касалась только нееврейских пар. Вторую часть отложили на неопределенное время, но так и не приняли по вине Ликуда, не выполнившего коалиционные обещания. Находившаяся в оппозиции партия Кадима стала подавать свои варианты законопроекта, включавшие браки для однополых пар. Партия НДИ голосовала против этих поправок, разве это не соответствовало мнению большинства ее избирателей?
Личная дружба с Дери не влияла на позицию Либермана по вопросам взаимоотношений религии и государства, за что неоднократно и сам Ивет, и его партия подвергались остракизму и "анафеме" харедимных божков. Сколько мандатов при этом потеряла НДИ- мне неизвестно, и не думаю, что именно этот фактор повлиял на уменьшение голосов за партию.
-
Фил
- Сообщения: 16713
- Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 967 раз
Сообщение
Фил » Пн фев 10, 2020 10:45 am
ИМХО писал(а): ↑Пн фев 10, 2020 8:10 am
Значит, нужен срочно закон о партиях, не желающих кооперироваться ни с кем, и тем самым провоцирующим все новые и новые бессмысленные выборы. По этому закону такие партии, прсле 3 выборов, в случае тупика, должны быть расформированы, их голоса равномерно распределяются по двум крупнейшим партиям.
ИМХО!
Но так же дальше продолжаться не может! Это уже даже не цирк, это представление клоунов, сбежавших из дурдома.
Всерьез считаете, что это НДИ ни с кем кооперироваться не желает? Не Ликуд с КЛ?
-
Tom
- persona non grata
- Сообщения: 3533
- Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 141 раз
Сообщение
Tom » Пн фев 10, 2020 10:50 am
Фил писал(а): ↑Пн фев 10, 2020 10:29 am
Tom писал(а): ↑Вс фев 09, 2020 10:07 am
Поправьте меня, если я ошибусь...
Помнится, что некии партии инициировали закон о гражданских браках в полном объеме, это были левые партии, и Либерман эти законопроекты не поддержал, он написал свой законопроект, урезанный, поэтому и не решивший проблемы этих браков.
Почему? Ведь эти законопроекты его оппонентов были всеобъемлющими и устраивающими более 300 тысяч русскоязычных избирателей Либермана?
Поэтому я и говорю - против своего избирателя.
Были и другие моменты, когда в угоду Биби он делал то, за что потом потерял голоса. Одна его дружба с Дери, постоянно атакующим русских репатриантов, стоила Либерману пару-тройку мандатов. Эти люди ушли в центристские партии.
Разрешите вас поправить! Первой инициировала закон о гражданских браках именно партия НДИ. Против законопроекта выступали, как левые и религиозные, так и ликудовцы. Хотя НДИ и Ликуд внесли этот пункт в коалиционные соглашения в 2009-ом году. Наконец в том же году была принята первая часть законопроекта, инициированная тогдашним министром юстиции Неэманом и партией НДИ. Первая часть касалась только нееврейских пар. Вторую часть отложили на неопределенное время, но так и не приняли по вине Ликуда, не выполнившего коалиционные обещания. Находившаяся в оппозиции партия Кадима стала подавать свои варианты законопроекта, включавшие браки для однополых пар. Партия НДИ голосовала против этих поправок, разве это не соответствовало мнению большинства ее избирателей?
Личная дружба с Дери не влияла на позицию Либермана по вопросам взаимоотношений религии и государства, за что неоднократно и сам Ивет, и его партия подвергались остракизму и "анафеме" харедимных божков. Сколько мандатов при этом потеряла НДИ- мне неизвестно, и не думаю, что именно этот фактор повлиял на уменьшение голосов за партию.
Кому мешали однополые браки в НДИ? Если надо сделать главное для своих избирателей? Нет, это не соответствовало мнению большинства ее избирателей. Большинству избирателей было важно, чтобы закон был принят для 300 тысяч болтающихся, как дерьмо в проруби. Либерман это понимал, как никто.
Зато избирателям Либермана была непонятна дружба своего избранника с лидером харедим, как вы правильно говорите, предавшим и Либермана, и всю его партию с избирателями анафеме. А то, что непонятно, подозрительно. А за подозрительных не голосуют.
Речь идет о премьере, по шею погрязшем в расследованиях, и у него нет общественного мандата и морального права выносить судьбоносные для страны решения - Нетаниягу о своем будущем.
-
VovaZ
- Ваш усталый инквизитор
- Сообщения: 24767
- Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
- Откуда: Беер Шева
- Благодарил (а): 533 раза
- Поблагодарили: 6073 раза
-
Контактная информация:
Сообщение
VovaZ » Пн фев 10, 2020 10:56 am
VovaZ писал(а): ↑Ср янв 29, 2020 2:22 pm
Решением ВЦИК, Хеба Язбак, Балад, не сможет участвовать в выборах, в связи с поддержкой терроризма.
Окончательное решение примет Багац.
Багац отменил решение ВЦИК. Хеба Язбак сможет баллотироваться в Кнессет.
Все за мной! Я знаю короткую дорогу!
-
Фил
- Сообщения: 16713
- Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 967 раз
Сообщение
Фил » Пн фев 10, 2020 11:12 am
Tom писал(а): ↑Пн фев 10, 2020 10:50 am
Фил писал(а): ↑Пн фев 10, 2020 10:29 am
Разрешите вас поправить! Первой инициировала закон о гражданских браках именно партия НДИ. Против законопроекта выступали, как левые и религиозные, так и ликудовцы. Хотя НДИ и Ликуд внесли этот пункт в коалиционные соглашения в 2009-ом году. Наконец в том же году была принята первая часть законопроекта, инициированная тогдашним министром юстиции Неэманом и партией НДИ. Первая часть касалась только нееврейских пар. Вторую часть отложили на неопределенное время, но так и не приняли по вине Ликуда, не выполнившего коалиционные обещания. Находившаяся в оппозиции партия Кадима стала подавать свои варианты законопроекта, включавшие браки для однополых пар. Партия НДИ голосовала против этих поправок, разве это не соответствовало мнению большинства ее избирателей?
Личная дружба с Дери не влияла на позицию Либермана по вопросам взаимоотношений религии и государства, за что неоднократно и сам Ивет, и его партия подвергались остракизму и "анафеме" харедимных божков. Сколько мандатов при этом потеряла НДИ- мне неизвестно, и не думаю, что именно этот фактор повлиял на уменьшение голосов за партию.
Кому мешали однополые браки в НДИ? Если надо сделать главное для своих избирателей? Нет, это не соответствовало мнению большинства ее избирателей. Большинству избирателей было важно, чтобы закон был принят для 300 тысяч болтающихся, как дерьмо в проруби. Либерман это понимал, как никто.
Зато избирателям Либермана была непонятна дружба своего избранника с лидером харедим, как вы правильно говорите, предавшим и Либермана, и всю его партию с избирателями анафеме. А то, что непонятно, подозрительно. А за подозрительных не голосуют.
Мне и многим другим избирателям мешали браки для однополых пар. Кроме того, если Бы НДИ поддержала законопроект, поданный оппозиционными партиями, и нарушила коалиционные соглашения, с ней никто бы дальше не стал иметь дело. В 2009-ом и 15 мандатов не помогли бы. Выгнали бы нафик, вместо нее взяли бы Кадиму, но законопроект о гр.бр. все равно бы не прошел. А Дери не предавал в то время Либермана, он "отбывал" срок отстранения от политики после судебного приговора. Анафема- это покойный рав Овадия.
-
Фил
- Сообщения: 16713
- Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 967 раз
Сообщение
Фил » Пн фев 10, 2020 11:13 am
VovaZ писал(а): ↑Пн фев 10, 2020 10:56 am
VovaZ писал(а): ↑Ср янв 29, 2020 2:22 pm
Решением ВЦИК, Хеба Язбак, Балад, не сможет участвовать в выборах, в связи с поддержкой терроризма.
Окончательное решение примет Багац.
Багац отменил решение ВЦИК. Хеба Язбак сможет баллотироваться в Кнессет.
И партия Ларисы Трембовлер тоже.
-
Tom
- persona non grata
- Сообщения: 3533
- Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 141 раз
Сообщение
Tom » Пн фев 10, 2020 11:25 am
Фил писал(а): ↑Пн фев 10, 2020 11:12 am
Tom писал(а): ↑Пн фев 10, 2020 10:50 am
Кому мешали однополые браки в НДИ? Если надо сделать главное для своих избирателей? Нет, это не соответствовало мнению большинства ее избирателей. Большинству избирателей было важно, чтобы закон был принят для 300 тысяч болтающихся, как дерьмо в проруби. Либерман это понимал, как никто.
Зато избирателям Либермана была непонятна дружба своего избранника с лидером харедим, как вы правильно говорите, предавшим и Либермана, и всю его партию с избирателями анафеме. А то, что непонятно, подозрительно. А за подозрительных не голосуют.
Мне и многим другим избирателям мешали браки для однополых пар. Кроме того, если Бы НДИ поддержала законопроект, поданный оппозиционными партиями, и нарушила коалиционные соглашения, с ней никто бы дальше не стал иметь дело. В 2009-ом и 15 мандатов не помогли бы. Выгнали бы нафик, вместо нее взяли бы Кадиму, но законопроект о гр.бр. все равно бы не прошел. А Дери не предавал в то время Либермана, он "отбывал" срок отстранения от политики после судебного приговора. Анафема- это покойный рав Овадия.
Значит Нетаниягу мог нарушить коалиционные соглашения с Либерманом, а Либерман не мог?
Что же это за такие коалиционные соглашения с Биби, односторонние какие-то?
Задача любой партии - выполнение своих обещаний перед избирателями. Это главное! Если нарушаешь в угоду кому бы то ни было - не достоин быть защитником интересов этих избирателей. Итог - с 15-ти мандатов падение до 5-ти.
Касаемо Дери: перефразируя КПСС - когда мы говорим Дери, подразумеваем рава Овадию Йосефа; когда мы говорим рав Овадия Йосеф, подразумеваем Дери! Поэтому, не важно, кто из них предал анафеме, важно, что против избирателей НДИ.
Речь идет о премьере, по шею погрязшем в расследованиях, и у него нет общественного мандата и морального права выносить судьбоносные для страны решения - Нетаниягу о своем будущем.
-
Фил
- Сообщения: 16713
- Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 967 раз
Сообщение
Фил » Пн фев 10, 2020 11:38 am
Про свободу нарушения коалиционных соглашений- это к Биби, может, еще и поэтому ему пора на покой. Но, сидя в оппозиции, нельзя сделать НИЧЕГО для своего избирателя. Это, видно, и превалирует. Хотя сидение в оппозиции увеличивает количество мандатов у некоторых партий.
Относительно Дери еще раз напомню, это была личная дружба. До поры до времени, теперь эта дружба закончилась.
-
Tom
- persona non grata
- Сообщения: 3533
- Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 141 раз
Сообщение
Tom » Пн фев 10, 2020 11:50 am
Фил писал(а): ↑Пн фев 10, 2020 11:38 am
Про свободу нарушения коалиционных соглашений- это к Биби, может, еще и поэтому ему пора на покой. Но, сидя в оппозиции, нельзя сделать НИЧЕГО для своего избирателя. Это, видно, и превалирует. Хотя сидение в оппозиции увеличивает количество мандатов у некоторых партий.
Относительно Дери еще раз напомню, это была личная дружба. До поры до времени, теперь эта дружба закончилась.
Да, наверное, в коалиции да с министерскими портфелями можно сделать больше для своего избирателя. Но, сидя в коалиции да не делая обещанного, это очень плохо. И никому не интересны проблемы Либермана с Нетаниягу, или с кем-нибудь еще, для решения проблем люди и ставят своих избирателей во власть.
Поверьте, я ведь тоже избиратель, причем не предвзятый.
Либерман на этот раз выкрутился, отдаю ему должное, но это для него последний шанс. Спрыгнет опять - не поднимется.
Речь идет о премьере, по шею погрязшем в расследованиях, и у него нет общественного мандата и морального права выносить судьбоносные для страны решения - Нетаниягу о своем будущем.
-
5x1
- Сообщения: 33443
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3477 раз
Сообщение
5x1 » Пн фев 10, 2020 11:58 am
нди была в коалиции с 15(!) мандатами и ничего(ничего) не сделала.
неужели этого недостаточно ?