Нееврейская алия.

[tab]

Господи, вас послушать, так Израиль у черты пропасти.
Но, мне кажется, что вы преувеличиваете проблему. Хотя есть смысл в том, о чем вещают ортодоксы Израиля, которым светская страна не нужна по определению. Поэтому они и против репатриации в том виде, какая она есть сегодня.

Так вещают не ортодоксы.
Ортодоксы как раз и не выступают.
Ребе юсуп это ШАС.Представитель мискеним мизрахим.

Представьте себе на минуту,что сюда приехали все амерские евреи.Все-все-все.
В том числе и амерские досы,а они там покруче,чем ребе юсупы.
И наводят здесь СВОИ порядки.
Нет,ребу юсупу тоже приход (не наркота!) достанеца,но обломают его круто.

[5x1]

хрен его знает,кто лучше,а кто хуже,ортодоксальные иудеи или ортодоксальные атеисты....
похоже,те и те еб....ые.

[tab]

ЗОВ должен быть изменен так, чтобы репатриантами могли бы считаться лишь евреи по папе и по маме. Все остальные могли бы въехать в страну только, как иммигранты, у которых родители евреи. Ну и с соответствующими правилами получения вида на жительство, а потом и гражданства, примерно, как в США. Тогда бы в Израиль приезжали(оставались) евреи, а не гои - это раз. Два, не было бы политических спекуляций на этот счет. Три, не было бы никаких, спонтанно возникающих, секторальных партий, вносящих сумятицу в политику страны. И, хотя Израиль состоит из разных этнических общин, положение бы не усугублялось, а наоборот, становилось бы более спокойным и вменяемым.

Низя.

Противоречит,как и сам ЗоВ, Всеобщей Декларации прав человека.

Статья 27 определяет, что в странах с существующими этническими, религиозными и языковыми меньшинствами лицам из числа таких меньшинств не может быть отказано в праве совместно с другими членами такой же группы: пользоваться своей культурой, исповедовать свою религию, исполнять религиозные обряды, пользоваться родным языком.

Хотя формально положения статьи 27 сформулированы в качестве индивидуального права, оно по своей сути должно расцениваться как групповое право, защищающее совокупность отдельных людей.

Междунаро́дный пакт о гражда́нских и полити́ческих права́х — пакт Организации Объединённых Наций, основанный на Всеобщей декларации прав человека.

Дискриминация новых репатриантов практиковалась Министерством внутренних дел, находившемся под контролем ультраортодоксальной сефардской партии Шас. Министерство произвольно лишало репатрианта гражданства по недоказанному подозрению в том, что он сообщил ложную информацию или подделал документы, свидетельствующие о его еврействе.

Вопрос о еврействе особенно болезненно затрагивает репатриантов из бывшего Советского Союза, среди которых много детей от смешанных браков. Нормализации положения может способствовать ограничение монополии ортодоксального иудаизма, легитимация других течений в иудаизме, создание альтернативных кладбищ, признание законности гиюра, пройденного за пределами Израиля в рамках консервативного или реформистского иудаизма (последнее особенно важно для репатриантов из США).

https://eleven.co.il/state-of-israel/so ... ife/13295/

[tab]

хрен его знает,кто лучше,а кто хуже,ортодоксальные иудеи или ортодоксальные атеисты....
похоже,те и те еб....ые.

Ну что,Иксыч,поняли,какую спящую собаку ребе юсуп разбудил?

Подождите,его еще и американские раввины трахнут.
Это здесь он Великий Ребе,а для пиндосов он на уровне погонщика мулов.
Как Вы думаете,почему у ШАСа своя система образования,а у ашкеназов своя?

[tab]

Самое смешное другое.

Даже тем,кто приехал по ЗоВу с еврейскими родственниками,но не сменил конфессию,быть гоем ВЫГОДНО!

Ибо дискриминируюца смешанные браки и всетакое,а не одноконфессиональные.
Так шо ждите сюда РПЦ или там хренегознает какую-то томоснутую хохляцкую церкву.
И все из-за ребе юсупа!

[Aleko]

брак нерелигиозный может быть заключён через адвоката,что ничем не отличается от брака в загсе,а уж пьянку по этому поводу можно провести по всем правилам хоть в ресторане,хоть в уламе.

Нельзя ли подробнее? Уверен, что это будет суррогатный брак, заключенный в какой-либо Новой Гвинее без участия жениха и невесты.

[Martoch]

хрен его знает,кто лучше,а кто хуже,ортодоксальные иудеи или ортодоксальные атеисты....
похоже,те и те еб....ые.

Всё смешалось в еврейской семье

[tab]

7.1.20

Главный раввинат Израиля давно стал анахронизмом: для светского населения его влияние ограничено вопросами личного статуса граждан (преимущественно во всем, что касается брака и развода), а для ультраортодоксального населения этот раввинат вообще «треф» – у них свои законы и свои раввины.

Таким же анахронизмом выглядят оба главных раввина – ашкеназский и сефардский, которых мандатные власти навязали евреям во избежание общинных конфликтов. Так с тех пор и повелось.

Сейчас пост главного сефардского раввина занимает Ицхак Йосеф, сын намного более знаменитого раввина Овадии Йосефа – покойного создателя и духовного вождя партии ШАС. В свое время отец тоже занимал пост главного сефардского раввина и незадолго до смерти пристроил одного из сыновей на теплое и хлебное место того, кого официально называют «первым в Сионе» и кому полагается спецодежда в виде турецкого тюрбана и расшитой золотом мантии.

Неделю назад раввин Ицхак Йосеф выступил в Иерусалиме на съезде раввинов-эмиссаров, несущих свет Торы за границу, и из всех возможных тем и проблем еврейского государства выбрал самую неожиданную: новых репатриантов из СНГ. Именно их он сделал мишенью самой дикой атаки, обрушившись с проклятиями и обвинениями на каждого пятого гражданина Израиля.

«Это – гои! Понавезли сюда кучу гоев! Некоторые из них по воскресеньям ходят в церковь».

Далее раввин Йосеф заявил, что "русских" привезли для того, «чтобы они стали противовесом для богобоязненных евреев» (читай, ультраортодоксальных). «Десятки, а то и сотни тысяч законченных гоев приехали в Израиль по закону «Кого считать евреем» (имеется в виду параграф о «внуках еврея» Закона о возвращении – В.Л.). Тут полно гоев. Часть из них – коммунисты. Они ненавидят религию. Они вообще не евреи, это – гои».

Заодно главный сефардский раввин раскритиковал гиюр новых репатриантов, включая раввинские суды, находящиеся в его ведении, и призвал «не признавать автоматически их еврейство».

Если кто-то не понял, с чего и почему раввин Ицхак Йосеф именно сейчас атаковал более миллиона израильтян, родившихся в бывшем Советском Союзе, он сам ответил на этот вопрос: «Эти полные гои голосуют за разные антирелигиозные партии. Чтобы, если будут выборы, богобоязненным евреям меньше досталось. Для этого их сюда и привезли. Мы видим результаты их подстрекательства».

Исходя из вышесказанного, теперь всем должно быть ясно, что неизвестные злоумышленники доставили в Израиль новых репатриантов из СНГ исключительно для того, чтобы ослабить политическую силу ультраортодоксального общества и его партий – в первую очередь, ШАС.

Все эти цитаты первым раздобыл и сегодня обнародовал сайт Ynet, который, таким образом, подложил свинью главному борцу с «пожирателями свинины».

Помолчав и обдумав услышанное, прежде всего надо сказать, что у Ицхака Йосефа хорошая наследственность.

Еженедельные проповеди его отца, раввина Овадии, в синагоге Бухарского квартала Иерусалима привлекали толпы верующих и передавались по спутниковому телевидению в другие страны. Цитаты рава Овадии солировали в СМИ, потому что в своих прововедях он нередко высказывался по общественным проблемам. Да еще как!

Госконтролера он назвал «врагом Израиля», председателя кнессета – «теленком», юридическому советнику правительства пожелал, «чтобы от его дома остались только щепки», одного премьер-министра (Переса) назвал «слепым козлом», другого (Нетаниягу) – «пожирателем свинины», а третьему (Шарону) пожелал, «чтобы Всевышний ударил его один раз и чтобы он больше не встал». Он также обрушивался на членов Верховного суда, которые, по его мнению, не имели никакого права вмешиваться в религиозные вопросы: «Кто их избрал? Кто назначил их судьями? У нас мальчик семи лет знает Тору лучше, чем они все вместе взятые. И они называют себя Верховным судом! Они недостойны даже низшего суда. Все они – осквернители субботы. Рабы господствуют над нами».

А уж утверждение раввина Овадии, что шесть миллионов евреев, будучи безбожниками, погибли за свои грехи, вызвало в Израиле немыслимый скандал, который впрочем не повлиял ни на его репутацию, ни на число мандатов подчиненной ему партии ШАС.

Надо полагать, что упавшее недалеко от него яблоко тоже останется на своем месте, то бишь в главном раввинате, несмотря на призывы со всех сторон немедленно уволить с госслужбы раввина Ицхака Йосефа – раскольника и подстрекателя, переполненного ненавистью к евреям, которых он евреями не считает.

Другой вопрос – до чего мы докатились, если израильские раввины призывают делать генетические проверки для выяснения, кто – еврей, а кто – нет. Повидимому, измерение черепа будет следующим этапом.

Беспричинная или зряшняя еврейская ненависть уже стоила нашему народу разрушения Первого и Второго Храма. Если метафорически считать еврейское государство Третьим Храмом, нужно сделать все, что в наших силах, чтобы избежать такой участи.

http://www.vladimirlazaris.com/zametki.HTML

[5x1]

а зачем вы,ТАБ,простыни постите,дайте ссылку,читать не только вы можете.

[Tom]

Давайте посмотрим чиста отвлеченно.
Без всяких там ,как тут говорили,крайностей.
Ибо с откровенными дебилами и разговаривать неохота.

Начнем с величин постоянных.

Одна из постоянных величин это религия и религизное определение еврея как иудея.
Неважно,какого : ортодокса,консерватора,реформиста,поклонника ребе юсупа,ребе любавич,алтер ребе,каббалиста и прочая.
Изменить это реально? Однозначно,нет.

Другая постоянная величина это нерелигиозное определение еврейства.
Как образец,тот же Герцль (дабы не трогать присутствующих) как дос не состоялся,ребе юсуп намного кашернее и галахичнее его,но как еврей таки да.
Аналогично это касаеца и выкрестов,и марранов,и всех тех,у кого есть еврейская кровь.
И даже вроде бы ассимилированных савецких евреев.

Третья постоянная это еврейское государство как основа,как часть и в то же время как и поддержка алии.
Понятно,что без алии и сионизму местные сабры в основе были натуральными затурканными от слова "турки" чуханами,причем еще живущие по милости и на милостыню еврев диаспоры.
Вот и получаеца,что без алии никуда,для нее и было создано государство,и для нее оно и существует.

Можетe в формулу внести еще пару постоянных коэффициентов,это уже сионизма,отношения право-лево,восток-запад,центр-провинция,но решающей роли они не играют.

Перейдем к переменным.Их намного больше.
Это ЗоВ,определяющий лицо алии; это Кнессет/мемшала/мелиха,определяющие условия алии; это сохнутый,натив,мид и минабср,как исполнительные органы; это частично рабанутые; это интересы различных партий; это превращени алии в любом виде в бизнес.
Кстати,к этим же вопросам относица и "объевреивание",так называемый гиюр.

Вот и прикиньте сами :
1) на чью мельницу льет водичку ребе юсуп;
2) чьи интересы защищает евонная партейка ШАС;
3) как эти его речи соотносяца с теми константами,упомянутыми выше;
4) обратите также внимание на то,что ашкеназские раввины речи ребе юсупа не поддержали,для ниx он и сам недостаточно кашерный.

А потом уже будем говорить о том,как полезны гои или недостаточныe кашерные и галахические,идущие в армию,работающие,платящие налоги и всетакое.

И большая просьба : не переходить на личности без надобности.
Тем более что опыт общения на старом форуме доказывает,что с некоторыми общаца бесполезно и бессмысленно.

А тема актуальна по прежнему.

Интересы всегда были, есть и будут у каждой категории населения, заинтересованной в том, чтобы ее взгляды были определяющими.
Поэтому огорода не надо городить, все гениальное просто. Надо выбить почву из-под ног тех, кто вредит Израилю и его населению. Арабов я в счет не беру. Т.е. с одной стороны изменить ЗОВ, с другой, снизить финансирование тем, кто провоцирует евреев на конфронтации.
А дальше видно будет.