Беларусь

[Филимон]

Беларусь и Россия готовы атаковать

[mad bird]

Чёт как-то жидко. Если бы это были дивизионные тактические группы - туда-сюда, а 17 усиленных батальонов это несерьёзно.

[VovaZ]

Ну, я не могу рассуждать о достоверности, но для прорыва приграничной линии обороны, при условии господства в воздухе, это достаточно.

Хотя тактические рассуждения мне кажутся полным психозом.

[саня из таганрога-2]

Отрицать известные факты может только невежда (есть немало таких, которые отрицабт геноцид евреев и давний геноцид армян, но не слышал, что за это кем-то установлена у головная ответственность). Белорусы в годы войны потеряли около миллиона человек. Но правомерно ли это называть геноцидом? Если Холокост был запланирован на Ванзейской конференции в 1942 году, то когда и каким докментом был запланирован геноцид белорусов

Какие факты я отрицаю? Холокост (т. е., тотальное уничтожение еврее) начался ещё в 1941-м, по сути сразу после 22 июня. И к моменту этой конференции в значительной мере был уже осуществлён.

В Прибалтике уничтожение евреев приняло такие масштабы, что Эстония в декабре 1941 года была объявлена «юденфрай».

https://newsland.com/community/7285/con ... ev/6981296
На конференция в Ванзее было всего лишь принято решение распространить этот «опыт» на всю остальную Европу, ну и как-то его «механизировать» для большей эффективности. А если бы эта конференция не состоялась, то получается, что и о геноциде речи бы не было? Хотя по факту он уже происходил. Отсутствие такого решения по белорусам никак не мешало нацистам их уничтожать.

[Arkan39]

На конференция в Ванзее было всего лишь принято решение распространить этот «опыт» на всю остальную Европу, ну и как-то его «механизировать» для большей эффективности. А если бы эта конференция не состоялась, то получается, что и о геноциде речи бы не было? Хотя по факту он уже происходил. Отсутствие такого решения по белорусам никак не мешало нацистам их уничтожать.

Саня,наши взгляды близки но есть некоторые расхождения.
1. Геноцид и Холокост (на мой взгляд) это не одно и тоже.

Геноцид -форма массового насилия, который ООН определяет как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B4
Для евреев-отличие !- только полное уничтожение без всякого "или" ,включая "мишлингов"-от смешанных браков. Сама технология полного уничтожения была четко продумана и с немецкой пунктуальностью выполнялась неукоснительно.Тщательный подсчет числа евреев по городам,странам производился с помощью вычислительной техники, любезно предоставленной американской фирмой IBM. Выполнение плана по уничтожению евреев было ВАЖНЕЙШЕЙ частью гитлеровского плана "окончателього решения еврейского вопроса" ,что было закреплено решением Ванзейской конференции (сохранился документ)

Уничтожение евреев продолжалось даже тогда, когда Красная армия уже находилась в 80 км от центра Берлина. Последний эшелон с евреями в концлагерь Терезиенштадт был отправлен из столицы рейха 27 марта 1945 года.

https://nvo.ng.ru/history/2021-12-02/14 ... story.html
------------------------------------------------------------------
2.Судьба народов СССР и Восточной Европы была изложена в гитлеровском плане "ОСТ"

Генеральный план «Ост» – нацистский план колонизации и германизации оккупированных в ходе Второй мировой войны земель Восточной Европы, включая захваченные территории СССР, – принадлежал к самым секретным документам Третьего рейха. Полный и окончательный текст этого источника до сих пор не найден.

----------------------------------

К весне-лету 1941 года нацисты не имели четкой стратегии в отношении всех славянских народов.План был рассчитан на 30 лет,Подчеркнем, что в связи с изменением ситуации на Восточном фронте к лету 1943 года план «Ост» утратил практический смысл.Несмотря на это, гитлеровцы ужесточали политику «окончательного решения еврейского вопроса». В плане "ОСТ" говорилось :для обеспечения германских войск следует организовать сбор и вывоз урожая и восстановить промышленные предприятия, «которые производят дефицитную продукцию». Для этого нужны русские крестьяне и рабочие.. Концепция плана «Ост» (1942) предусматривала «переселение» более 30 млн славян и «германизацию» европейского Востока вплоть до Урал.Славянские народы предполагалось использовать в качестве рабов.К его реализации предполагалось приступить после победы рейха в войне против СССР.
Гиммлер: «Мы возьмем то, что (славянские)народы могут нам предложить по части хорошей крови нашего типа. Если будет необходимо, мы будем для этого выкрадывать их детей и воспитывать их в нашей среде». Эти слова Гиммлера – яркий пример человеконенавистнической политики нацистов, которая вполне подпадает под определение геноцида

.
Подробно см. https://nvo.ng.ru/history/2021-12-02/14 ... story.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Отсюда можно сделать вывод,что немцы к евреям и к славянам имели существенно разные планы:
одни подлежали полному уничтожению (Холокост),для других оставалась опция рабов,коллаборантов и конечно уничтожение лишних (геноцид).
----------------------

Что касается отношения немецких нацистов к славянам, то оно было разным. Наряду с объявлением славян «низшей расой» допускалось существование зависимых от рейха славянских государств либо территорий (включая пресловутую «Локотскую республику» 1941–1943 годов на территории России).
15 апреля 1942 года германским командованием было отдано распоряжение, согласно которому донские, кубанские и терские казаки рассматривались в качестве «равноправных союзников, сражающихся плечом к плечу с германскими солдатами против большевизма в составе особых боевых частей». Нацисты даже признали казаков «народом германского корня, сохраняющим кровные узы со своей германской прародиной».
Руководство нацистской Германии делало попытку дифференциации политики, проводимой в отношении различных «неарийских» народов, в том числе с целью ослабления сопротивления на оккупированных территориях.

https://nvo.ng.ru/history/2021-12-02/14 ... story.html
----------------------------------------------------
По факту действительно большая часть населения Белорусии активно участвовало в партизанском движении в годы
2МВ . Немцы жестоко подавляли партизанское движение,применяли метод коллективного наказания целых деревень ,поселков,просто выжигали всю местность,где выявляли поддержку партизан. Отсюда можно обьяснить высокий процент гибели населения Белорусии в годы войны ( в отличие от других оккупированных районов СССР)

[5x1]

Воспоминания белорусского еврея ( узника гетто,партизана,разведчика кавалера орденов слава)
https://www.netzulim.org/R/OrgR/Articles/Memo/Okun.html

[Cucumber]

Воспоминания белорусского еврея ( узника гетто,партизана,разведчика кавалера орденов слава)
https://www.netzulim.org/R/OrgR/Articles/Memo/Okun.html

Я эти воспоминания Окуня распечатал в отдельную рукопись и периодически читаю. Многое мы не знаем о партизанах.

[Cucumber]

Планомерное уничтожение евреев и человеческие потери в войне абсолютно разные понятия.

[Cucumber]

Что касается отношения немецких нацистов к славянам, то оно было разным. Наряду с объявлением славян «низшей расой» допускалось существование зависимых от рейха славянских государств либо территорий (включая пресловутую «Локотскую республику» 1941–1943 годов на территории России).
15 апреля 1942 года германским командованием было отдано распоряжение, согласно которому донские, кубанские и терские казаки рассматривались в качестве «равноправных союзников, сражающихся плечом к плечу с германскими солдатами против большевизма в составе особых боевых частей». Нацисты даже признали казаков «народом германского корня, сохраняющим кровные узы со своей германской прародиной».


Софистика может убедительно сделать похожей на правду любую брехню.

[VovaZ]

Ну, я не могу рассуждать о достоверности, но для прорыва приграничной линии обороны, при условии господства в воздухе, это достаточно.

Хотя тактические рассуждения мне кажутся полным психозом.

Сегодня уже не кажутся, а?