Израиль. Хорошее и плохое.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Naaron
Сообщения: 39700
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 10522 раза
Поблагодарили: 1907 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Naaron » Сб апр 13, 2024 10:39 pm

Cucumber писал(а):
Сб апр 13, 2024 9:16 pm
Я уже говорил, что Израиль создал антисемит Сталин. И вся история Израиля войны и террор.
А где войн не было и нет?

Израиль создал Всевышний, очень давно...

Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Dok » Сб апр 13, 2024 10:46 pm

Naaron писал(а):
Сб апр 13, 2024 10:39 pm
А где войн не было и нет?

Израиль создал Всевышний, очень давно...
Весьма сомнительное утверждение.

no:

Naaron
Сообщения: 39700
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 10522 раза
Поблагодарили: 1907 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Naaron » Сб апр 13, 2024 10:52 pm

Dok писал(а):
Сб апр 13, 2024 10:46 pm
Весьма сомнительное утверждение.

no:
Однако евреи тут жили давно когда-то. На основе библейских прав на эту землю. И до Сталина приезжали сюда, строили страну, покупали земли, боролись за право жить тут. И очень многие евреи, религиозные, приезжали в Иерусалим, Цфат и другие города, основывали ешивы, строили синагоги...
Большинство киббуцев основаны в 20-30 годах прошлого века.
С помощью Сталина, и далеко не только него, существование государства было узаконено. Арабские страны "выпустили" евреев для помощи еврейскому государству, руководители которого очень надеялись на приезд советских евреев, но Сталин не захотел.

Кьюкумбер критикует создание еврейского государства, забывая, что было во Второй мировой...

Cucumber
Сообщения: 18773
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1843 раза
Поблагодарили: 1111 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Cucumber » Вс апр 14, 2024 7:54 am

Я не критикую, а трижды читал Историю государства Израиль раввина М. Штереншиса. После войны создалась патовая ситуация с освобождёнными из концлагерей уцелевшими евреями. Назад в свои дома их местные жители не пускали вплоть до физического уничтожения и эти несчастные евреи не знали куда им деваться. Ни США, ни какая другая страна принимать полтора миллиона уцелевших в Холокосте евреев принимать не хотела. Этих евреев собрали на Кипре в лвагерях для перемещённых лиц и они там ждали своей дальней судьбы, а она была не определена. И тогда эти евреи вспомнили про сионизм и началась нелегальная алия в Палестину. Сталин увидел возможность создать советскую республику на Ближнем востоке и через Громыко озвучил эту мысль в ООН. Сталин был победитель в войне и к его мнению прислушались и в ООН проголосовали за создание еврейского государства Израиль. Арабские страны сразу же напали на молодое еврейское государство и началась Война за Независимость. Евреи были обречены на поражение если бы не помощь СССР оружием и советниками через Чехословакию. Вот так и было создано еврейское государство Израиль благодаря инициативе Сталина и помощи СССР.
Дальше сами знаете. |~| :12:

Cucumber
Сообщения: 18773
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1843 раза
Поблагодарили: 1111 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Cucumber » Вс апр 14, 2024 8:04 am

Большую помощь еврейскому присутствию в Палестине оказал борон Эдмуед Ротшильд. Ое содержал и кормил весь еврейский ишув в Палестине. Потом ему надоело кормить бездельников и купил им землю и заставил работать и выращивать цитрусовые и прочие овощи и содержать самим себя. Зихрон Яков, Пардесхана, Гиват Ада, Беньямина с огромными участками земли были построены на купленной бароном Ротшильдом земле. И на этих землях начали зарождаться основы еврейского присутствия в Палестине.

rianna
Сообщения: 16592
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2745 раз
Поблагодарили: 5136 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение rianna » Вс апр 14, 2024 9:08 am

Cucumber писал(а):
Вс апр 14, 2024 7:54 am
Я не критикую, а трижды читал Историю государства Израиль раввина М. Штереншиса. После войны создалась патовая ситуация с освобождёнными из концлагерей уцелевшими евреями. Назад в свои дома их местные жители не пускали вплоть до физического уничтожения и эти несчастные евреи не знали куда им деваться. Ни США, ни какая другая страна принимать полтора миллиона уцелевших в Холокосте евреев принимать не хотела. Этих евреев собрали на Кипре в лвагерях для перемещённых лиц и они там ждали своей дальней судьбы, а она была не определена. И тогда эти евреи вспомнили про сионизм и началась нелегальная алия в Палестину. Сталин увидел возможность создать советскую республику на Ближнем востоке и через Громыко озвучил эту мысль в ООН. Сталин был победитель в войне и к его мнению прислушались и в ООН проголосовали за создание еврейского государства Израиль. Арабские страны сразу же напали на молодое еврейское государство и началась Война за Независимость. Евреи были обречены на поражение если бы не помощь СССР оружием и советниками через Чехословакию. Вот так и было создано еврейское государство Израиль благодаря инициативе Сталина и помощи СССР.
Дальше сами знаете. |~| :12:
Я тоже читала талмуд Штереншиса. Но видимо,каждый смотрит в книгу и видит разную фигу. :29:
Нигде у Штереншиса не написано,что Сталин СОЗДАЛ Израиль. Наоборот,книга начинается с Герцля и Ротшильдов,с первых поселенцев и кибуцев. И Эгед,Клалит,Солель Боне,Хеврат Хашмаль,Мекорот, Гистадрут и т.п. были созданы еще ДО провозглашения государства Израиль.
Петя,дай цитату из Штереншиса,что Сталин создал государство Израиль. Нет у него такого в книге!
В конце концов решение о создании государства Израиль принимал не Сталин,а ООН.
СССР первым признал Израиль де факто. По своим,далеко не альтруистическим причинам.
ЗЫ:Речь товарища Громыко,приведенную в конце книги,читала.

Naaron
Сообщения: 39700
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 10522 раза
Поблагодарили: 1907 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Naaron » Вс апр 14, 2024 11:51 am

rianna писал(а):
Вс апр 14, 2024 9:08 am

В конце концов решение о создании государства Израиль принимал не Сталин,а ООН.
СССР первым признал Израиль де факто. По своим,далеко не альтруистическим причинам.
ЗЫ:Речь товарища Громыко,приведенную в конце книги,читала.
Там вроде СССР предложил...

rianna
Сообщения: 16592
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2745 раз
Поблагодарили: 5136 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение rianna » Пн апр 15, 2024 9:53 am

Naaron писал(а):
Вс апр 14, 2024 11:51 am
Там вроде СССР предложил...
но решение-то принималось коллективно.
вообще петя герой. три раза одолеть талмуд штереншиса-за это надо медаль на грудь,а то и орден.

5x1
Сообщения: 33322
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3465 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение 5x1 » Пн апр 15, 2024 9:59 am

Ну нравится Пете думать,что Сталин посодействовал.....
:6:

Naaron
Сообщения: 39700
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 10522 раза
Поблагодарили: 1907 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Naaron » Пн апр 15, 2024 11:33 am

rianna писал(а):
Пн апр 15, 2024 9:53 am
но решение-то принималось коллективно.
вообще петя герой. три раза одолеть талмуд штереншиса-за это надо медаль на грудь,а то и орден.
Сталин победил немцев, создал СССР и Израиль...остальные не при чём...

Только зачем-то создал ещё какую-то Украину...

Ответить