Анахну мы сюда приехали!

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Naaron
Сообщения: 50717
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 13084 раза
Поблагодарили: 2526 раз

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение Naaron » Чт авг 27, 2026 11:05 am

mad bird писал(а):
Чт авг 27, 2026 9:09 am
Ага, интересно, где они собираются брать квалифицированных иностранных рабочих
Я вообще не понял, о ком речь. О рабочих или инженерах?

В беседе с Ynet Авраам Новогродски сообщил, что неоднократно предупреждал о проблеме, а теперь подготовил по этому поводу специальный доклад. "Правительства Израиля на протяжении многих лет постепенно забрасывали техническое образование и профессиональную подготовку, и сегодня мы все расплачиваемся за это болезненной нехваткой квалифицированных инженеров", - сказал он.

В докладе говорится, что для борьбы с острой нехваткой рабочей силы в отраслях промышленности необходимо срочно продвигать масштабную структурную программу, сочетающую немедленное увеличение квот на иностранных работников (чтобы преодолеть бюрократический разрыв во времени) и усилия по целевой профессиональной подготовке для израильтян.

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 934 раза

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение mad bird » Чт авг 27, 2026 11:12 am

Naaron писал(а):
Чт авг 27, 2026 11:05 am
Я вообще не понял, о ком речь. О рабочих или инженерах?

В беседе с Ynet Авраам Новогродски сообщил, что неоднократно предупреждал о проблеме, а теперь подготовил по этому поводу специальный доклад. "Правительства Израиля на протяжении многих лет постепенно забрасывали техническое образование и профессиональную подготовку, и сегодня мы все расплачиваемся за это болезненной нехваткой квалифицированных инженеров", - сказал он.

В докладе говорится, что для борьбы с острой нехваткой рабочей силы в отраслях промышленности необходимо срочно продвигать масштабную структурную программу, сочетающую немедленное увеличение квот на иностранных работников (чтобы преодолеть бюрократический разрыв во времени) и усилия по целевой профессиональной подготовке для израильтян.
А всех не хватает. Конвенциональный токарь может зарабатывать и 80 и 100 шекелей в час. Хороший, конечно. Только вот их нет, а ЧПУ не всегда хорошая замена
asthanos:

Naaron
Сообщения: 50717
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 13084 раза
Поблагодарили: 2526 раз

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение Naaron » Чт авг 27, 2026 11:14 am

А это как?

В то же время необходимо разработать долгосрочные решения путем интеграции недостаточно представленных групп населения и предоставления налоговых льгот для продолжения трудоустройства работников старшего возраста

Naaron
Сообщения: 50717
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 13084 раза
Поблагодарили: 2526 раз

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение Naaron » Чт авг 27, 2026 11:19 am

AI Overview В сфере услуг в Израиле занято примерно 80–84% от общего числа работающего населения.Структура занятости в экономикеСфера услуг (торговля, транспорт, туризм, образование, здравоохранение, финансы и высокие технологии): около 81–84% занятых.Промышленность и строительство: около 15–17%.Сельское хозяйство: около 1%.Общий уровень занятости населения трудоспособного возраста (от 15 лет и старше) в Израиле держится на отметке около 60,3%.

AI Overview В промышленности Израиля занято около 15% от общего числа работающих граждан.Основные показателиДоля занятых: По данным статистики за 2025–2026 годы, этот показатель составляет примерно 15,15%.Вклад в экономику: Промышленный сектор формирует около 20% валового внутреннего продукта (ВВП) страны.Динамика: Доля занятых в промышленности постепенно снижается последние несколько лет, так как растет сектор высоких технологий (хай-тек) и сфера услуг

Naaron
Сообщения: 50717
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 13084 раза
Поблагодарили: 2526 раз

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение Naaron » Чт авг 27, 2026 11:20 am

AI Overview В сфере услуг и обслуживания в Израиле занято около 83–84% от общего числа работающих граждан, а её вклад в ВВП страны составляет примерно 72–73%.

Особенности: Внутри сферы услуг существенную долю занимают высокотехнологичные ИТ- и бизнес-услуги, финансовый сектор и государственное управление. При этом классический низкооплачиваемый сервис (туризм, общепит, розничная торговля) соседствует с высокодоходным сектором высоких технологий, который формально относится к технологической сфере услуг и индустрии

Naaron
Сообщения: 50717
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 13084 раза
Поблагодарили: 2526 раз

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение Naaron » Чт авг 27, 2026 11:24 am

AI Overview В оптовой и розничной торговле в Израиле занято примерно 12–14% от общего числа работающих граждан.

Занятость в торговлеДоля от рабочей силы: Сектор торговли (включая ремонт автомобилей) удерживает стабильные позиции одного из крупнейших работодателей в сфере услуг.

Количество занятых: Из примерно 4,4–4,8 миллиона работающих израильтян в торговле задействовано около 550–600 тысяч человек.

Зарплаты: Средняя зарплата в сфере оптовой и розничной торговли ниже средних показателей по стране и составляет около 10 500 – 11 000 шекелей в месяц.

Вклад в экономику (ВВП)Доля сектора: Сфера услуг в целом формирует около 72% ВВП Израиля.Вклад торговли: На долю внутренней оптовой и розничной торговли приходится примерно 9–11% от общего объема ВВП страны.

Токарь, говоришь? Ну, ну...А работа у него нелёгкая.

Перетащить работников из обслуживания на заводы?

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 934 раза

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение mad bird » Чт авг 27, 2026 11:36 am

Naaron писал(а):
Чт авг 27, 2026 11:24 am

Токарь, говоришь? Ну, ну...А работа у него нелёгкая.

Перетащить работников из обслуживания на заводы?
Дело не в нелёгкости. Дело в том, что хороший токарь растёт в профессии десятилетиями. Ещё раз: де-ся-ти-ле-ти-я-ми. Как и хирург, стоматолог, инженер-механик или электрик.
Нужна неразрывная связь поколений работников. Связь разрывается - и все шишки обучения набиваются заново.
Хотите перевести рабочую силу на производство? Ну, влепите 300% налог на доставку пиццы, что ли.
Или через немного времени ракеты будете сбивать этими пиццами
asthanos:

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 25764
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 6364 раза
Контактная информация:

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение VovaZ » Чт авг 27, 2026 12:27 pm

mad bird писал(а):
Чт авг 27, 2026 11:36 am
Дело не в нелёгкости. Дело в том, что хороший токарь растёт в профессии десятилетиями. Ещё раз: де-ся-ти-ле-ти-я-ми. Как и хирург, стоматолог, инженер-механик или электрик.
Нужна неразрывная связь поколений работников. Связь разрывается - и все шишки обучения набиваются заново.
Хотите перевести рабочую силу на производство? Ну, влепите 300% налог на доставку пиццы, что ли.
Или через немного времени ракеты будете сбивать этими пиццами
Ну вот занятная цифра, на форуме она тоже появлялась. В Китае, в производстве заняты около 800 тыс человекоподобных роботов. И это в Китае, где рабочая сила считается дешевой и избыточной.

Любую операцию, где надо чтото взять, куда-то положить, отвинтить, завинтить, нажать на кнопку такая машина сделает дешевле и эффективнее человека. Причём, не надо никаких специализированных механизмов. Робот просто заменяет человека на его месте, а благодаря ИИ, программиста тоже не требуется.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 934 раза

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение mad bird » Чт авг 27, 2026 1:10 pm

VovaZ писал(а):
Чт авг 27, 2026 12:27 pm
Ну вот занятная цифра, на форуме она тоже появлялась. В Китае, в производстве заняты около 800 тыс человекоподобных роботов. И это в Китае, где рабочая сила считается дешевой и избыточной.

Любую операцию, где надо чтото взять, куда-то положить, отвинтить, завинтить, нажать на кнопку такая машина сделает дешевле и эффективнее человека. Причём, не надо никаких специализированных механизмов. Робот просто заменяет человека на его месте, а благодаря ИИ, программиста тоже не требуется.
Да. Только где у нас массовое конвеерное производство?
При наших условиях: малые серии и непрерывные модификации, боюсь, китайские роботы не взлетят.
Ну и потом, производство этим вот взять-завинтить-и нажать не исчерпывается. Иначе у нас на заводе все ЧПУ были бы с роботами, а не один.
А мерять детали, менять напайки и вносить размеры инструмента в таблицу, робот не умеет. Равно как и понять, что инструмент пора менять.
asthanos:

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 25764
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 6364 раза
Контактная информация:

Re: Анахну мы сюда приехали!

Сообщение VovaZ » Чт авг 27, 2026 1:21 pm

В том то и фишка, что новые роботы не конвеерные манипуляторы. У них нет ни специализированных органов, ни программы.

Для примера, если надо снять двигатель с машины Toyota определённого типа, ему достаточно просто наглядно показать, как это делается, точно как молодому ученику. И с этого момента он будет уметь снимать двигатель с машины Toyota, причём в отличии от ученика, без перекуров и ошибок.
И пиццу тоже, замесить и испечь, кстати.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Ответить