После выборов...

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: После выборов...

Сообщение Arkan1939 » Пт мар 06, 2020 9:17 am

мешутефет получила больше на 50 проц (еще недавно было 10 мандатов),так как к урнам пришло 87 проц израильских арабов-такого не было- это главное.И конечно повлияла поддержка ТРАМПа (Иерусалим,Голаны,Сделка века.Иорданская долина и т.д)

5x1
Сообщения: 33439
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: После выборов...

Сообщение 5x1 » Пт мар 06, 2020 9:51 am

Arkan1939 писал(а):
Пт мар 06, 2020 9:17 am
мешутефет получила больше на 50 проц (еще недавно было 10 мандатов),так как к урнам пришло 87 проц израильских арабов-такого не было- это главное.И конечно повлияла поддержка ТРАМПа (Иерусалим,Голаны,Сделка века.Иорданская долина и т.д)
план трампа явился триггером,но тенденция к арабскому объединению ( мусульман и христиан ) в борьбе за лишение евреев своего государства была и раньше,что постоянно проявлялось в их риторике и даже участию в террористических организациях.
сегодня,видимо,к ним присоединились и не совсем здоровые на голову евреи.
кстати,интересно,сколько не-евреев голосовали за арабов ?
:6:

Фил
Сообщения: 16176
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: После выборов...

Сообщение Фил » Пт мар 06, 2020 9:57 am

Naaron писал(а):
Чт мар 05, 2020 11:12 pm
Фил писал(а):
Чт мар 05, 2020 10:28 pm

Очень важно. На 33-ем в КЛ наш человек Андрей Кожинов.
Если КЛ не будет в правительстве, то не совсем важно. Ну, будет в Кнессете на третьих ролях.

Если КЛ будет в правительстве, и министры от него уйдут из Кнессета, он будет депутатом.
Он уже депутат. И я рад за него. Толковый парень из наших, это не Тали и не Йоэль...

Фил
Сообщения: 16176
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: После выборов...

Сообщение Фил » Пт мар 06, 2020 10:00 am

dodlod писал(а):
Пт мар 06, 2020 8:30 am
Arkan1939 писал(а):
Пт мар 06, 2020 8:10 am
5x1

Во-первых,арабский блок не войдет в коалицию с сионистскими партиями ( в арабском блоке есть партии проарафатские). Да и КЛ, Авода а тем более Либерман не войдут в такую коалицию.
Так что ваш вопрос повисает в воздухе.
Арабский блок надеется поддержать т.н. "левых" вне коалиции с ними, и таким образом усилить свое влияние в израильском обществе,доведя численность своих депутатов до 17-18 . Это уже 3-я сила в кнессете.
В ТА арабская партия занял 4-е место (после Ликуда, КЛ, Авода-Мерец). Часть голосов у них от самых "евреистых" евреев. Не все так линейно и просто.
В Хайфе - третье. На 100 голосов обойдя НДИ. Хотя голоса в двойных конвертах не учитывают для Хайфы..

Tom
persona non grata
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: После выборов...

Сообщение Tom » Пт мар 06, 2020 10:25 am

Mr.X писал(а):
Пт мар 06, 2020 9:10 am
Вместе авода и мерец набрали меньше голосов,чем по отдельности,плюс что-то им принес гешер.Куда эти голоса ушли? КЛ получили только 33,а вот мешутефет получила на два мандата больше.Общий % проголосовавших на выборах не снизился.Борцы за демократию,не смогли себя заставить проголосовать за Леви-Абуксис и Переца
Признаюсь вам, что я бы тоже не смог проголосовать за Абукакес и Переца, для меня они, как голубой Охана.
:29:
Так что в любом случае остаются пара-тройка партий именно сионистского направления, а это достаточно при нынешнем раскладе сил.
Евреи очень разные, но они евреи и ничего с этим не поделаешь. Поэтому приходится бороться за свои взгляды, другое дело, как проходит такая борьба.
В последнее время наблюдается тенденция, когда противоборствующие стороны сбрасывают белые перчатки и идут в бой, вооружившись камнями, палками и металлическими цепями. Очень похоже на русскую "стенка на стенку", или истории из Танаха про полудиких наших предков.
Думаю, что скатывание вот к таким методам противостояния - это как раз присутствие во власти Биби Нетаниягу, политика хитрого, ушлого, не стесняющегося применять любые методы воздействия на охлос для достижения своих целей. Ранее я такого за политиками не замечал, существовал некий статус-кво, красные границы, за которые политики старались не заступать, чтобы не потерять свое лицо в глазах избирателей.
Сегодня же мы видим методы борьбы посредством компроматов на политиков из обоих лагерей, т.е. все грязное белье выносится наружу и дается на обозрение толпе, а это очень плохо, особенно там, где нации психологически не окрепли и блуждания в обществе могут привести к необратимым последствиям.
Здесь кто-то уже писал, что наше счастье и несчастье одновременно в том, что у евреев Израиля есть враг - арабы, иначе мы бы уж давно друг-дружку сожрали с потрохами, вот такой мы дружный народ. В этом есть доля истины и сегодняшний политический кризис это подтверждает.
Речь идет о премьере, по шею погрязшем в расследованиях, и у него нет общественного мандата и морального права выносить судьбоносные для страны решения - Нетаниягу о своем будущем.

Mr.X
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 7:26 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: После выборов...

Сообщение Mr.X » Пт мар 06, 2020 10:53 am

Arkan1939 писал(а):
Пт мар 06, 2020 9:17 am
мешутефет получила больше на 50 проц (еще недавно было 10 мандатов),так как к урнам пришло 87 проц израильских арабов-такого не было- это главное.И конечно повлияла поддержка ТРАМПа (Иерусалим,Голаны,Сделка века.Иорданская долина и т.д)
10 депутатов от арабских партий было в 1992.Обьединились они недавно,после поднятия ахуз хасима
«Обстоятельственно-определительное наречие места, меры, цели и способа, образованное из слова на букву "х", написанного слитно с предлогом "на"»"
В.Пелевин

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: После выборов...

Сообщение Arkan1939 » Пт мар 06, 2020 11:08 am

Mr.X писал(а):
Пт мар 06, 2020 10:53 am
Arkan1939 писал(а):
Пт мар 06, 2020 9:17 am
мешутефет получила больше на 50 проц (еще недавно было 10 мандатов),так как к урнам пришло 87 проц израильских арабов-такого не было- это главное.И конечно повлияла поддержка ТРАМПа (Иерусалим,Голаны,Сделка века.Иорданская долина и т.д)
10 депутатов от арабских партий было в 1992.Обьединились они недавно,после поднятия ахуз хасима
У меня отсюда информация
3 марта, после выборов, председатель «Объединенного списка» (ХАДАШ-БАЛАД-РААМ-ТААЛ) Айман Уде поблагодарил проголосовавших за его блок, который не только сохранил свое положение третьей по величине парламентской силы, но и вырос до 15 мандатов.
«Я хочу поздравить наших избирателей, как арабов, так и многих евреев, которые поддержали «Объединенный список», - сказал он журналистам на пороге своего дома в Хайфе. - Мы укрепились, ведь в апреле у нас было 10 мандатов, а сегодня – 15. Это величайший парламентский успех, сумасшедший успех».
https://detaly.co.il/tretya-sila-pozdra ... ij-spisok/
поспорьте с Уде

Проходящий прохожий
persona non grata
Сообщения: 729
Зарегистрирован: Чт фев 13, 2020 11:52 am
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: После выборов...

Сообщение Проходящий прохожий » Пт мар 06, 2020 11:14 am

Mr.X писал(а):
Пт мар 06, 2020 10:53 am
10 депутатов от арабских партий было в 1992.Обьединились они недавно,после поднятия ахуз хасима
Дык государство желает выглядеть демократичным в глазах мировой общественности. :29:

Электоральный барьер не зря же подняли, тем более они граждане Израиля. Я пытаюсь понять и одних, и других, люди работают с арабами, живут рядом, но во всём пытаются увидеть гражданина второго сорта. Приравняют эту часть израильского населения к врагам, хотя в Израиле имеются силы, приравнивающие нас, русскоязычных, иногда к гражданам третьего сорта, второго после арабов.

Похоже Израилю пора в конце концов заняться своим внутренним национальным вопросом. 21% или 1/5 часть населения Израиля арабы, один из государственных языков Израиля арабский.

Tom
persona non grata
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: После выборов...

Сообщение Tom » Пт мар 06, 2020 11:56 am

Проходящий прохожий писал(а):
Пт мар 06, 2020 11:14 am
Mr.X писал(а):
Пт мар 06, 2020 10:53 am
10 депутатов от арабских партий было в 1992.Обьединились они недавно,после поднятия ахуз хасима
Дык государство желает выглядеть демократичным в глазах мировой общественности. :29:

Электоральный барьер не зря же подняли, тем более они граждане Израиля. Я пытаюсь понять и одних, и других, люди работают с арабами, живут рядом, но во всём пытаются увидеть гражданина второго сорта. Приравняют эту часть израильского населения к врагам, хотя в Израиле имеются силы, приравнивающие нас, русскоязычных, иногда к гражданам третьего сорта, второго после арабов.

Похоже Израилю пора в конце концов заняться своим внутренним национальным вопросом. 21% или 1/5 часть населения Израиля арабы, один из государственных языков Израиля арабский.
Это же игра, как вы не понимаете.
:29:
Грязная, мерзкая, но продуктивная для определенного слоя населения. О евреях тут вспоминают только тогда, когда боятся потерять власть. А так арабы для них - лучшие друзья, израильтяне. Да и мы с вами тоже, когда пашем, как лошади, и приумножаем богатства страны. А как славят алию ми-Русия? Мы же их спасли от ( :29: ) непонятно чего, но спасли - так говорят и пишут многие. А потом начинается поиск еврейских корней, генетика и пр., шобы показать нам наше место под солнцем.
Вот и теперь - арабы не в счет, считаем волеизъявление исключительно евреев, т.е. гои и арабы не в счет.
Тогда вопрос: а как же с избирательным правом? Как с гражданством?
Поэтому, лучше бы кое-кому заткнуться и дышать в ... марлевую повязку, чтобы не распространять свои короно-вирусы среди здорового населения Израиля.
Речь идет о премьере, по шею погрязшем в расследованиях, и у него нет общественного мандата и морального права выносить судьбоносные для страны решения - Нетаниягу о своем будущем.

tab
Сообщения: 18126
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1501 раз
Поблагодарили: 2758 раз

Re: После выборов...

Сообщение tab » Пт мар 06, 2020 12:02 pm

кстати,интересно,сколько не-евреев голосовали за арабов ?
Вы,Иксыч,неправильные вопросы задаете.
А надеетесь правильный ответ получить.

Огиюренные филиппинки или эфиопы это евреи или нет?
Друзы,черкесы и бедуины это евреи или нет?
Приехавшие из бывшего СССР семьи,гда дедушка-бабушка еврей,а потомки от мусульман\мусульманок,христиан\христианок, это евреи или нет?

Нееврейское население это не обязательно арабы и не обязательно голосующие за арабуш.
Точно так же как и необязательно неевреи не голосовали за еврейские партии.
Тот же этиоп,лишь велением\повелением ребе юсупа причисленный к евреям,евреистее "гоя и коммуниста" из руссоалии,патамушта голосовал за ШАС или за Ликуд?

Аравизация,мизрахизация и левантизация Израиля взаимно связаны.Одно тянет за собой другое.
Мизрахский менталитет един для всего БВ.
И самое страшное - это разрушение наследия ашкеназов.
Как идеологического,так и истинно еврейского.

Ибо Израиль как государство зависит в первую очередь от ашкеназской элиты Америки.Хотите Вы этого или нет.

Именно поэтому облегченный гиюр,пускай даже иногда формальный,будет способствовать сплочению,а не разделению на касты, и препятствовать ассимиляции гораздо скорее,чем вся эта рабанутская возня типа "здесь играем,здесь не играем,здесь рыбу заворачивали,я женские романсы не пою".Аналогично,и требования,и обязанности,а не тока права, для всех граждан должны быть введены в норму жизни.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Закрыто