США и Украина

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
rianna
Сообщения: 15706
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2505 раз
Поблагодарили: 4776 раз

Re: США и Украина

Сообщение rianna » Сб мар 01, 2025 8:22 pm

Сержант писал(а):
Сб мар 01, 2025 7:40 pm
Если не подгавкнем,то будем жалобно мяукать...
а можно не подгавкивать,а просто промолчать. иногда полезно. вот и пословица утверждает-промолчал бы,за умного б сошел.
тем более что от нас не требуется пока что радостно подгавкивать за,от нас требуется просто не подгавкивать против.
не,серьезно,кто-то в украине реально думает,что наше руководство будет критиковать трампа за то,что он не нашел общий язык с зеленским :?:
когда нам как воздух необходима сейчас помощь и поддержка сша.
тем более что от украины,уж извините,нам все эти годы не было ни холодно ни жарко.
про 107 раз голосований против нас уже писать не буду,черт с ним.
и да,я понимаю чувства украинцев. но,сорри,я израильтянка и в первую очередь думаю,хорошо ли это для израиля. сейчас было бы огромной глупостью рассориться с трампом из-за зеленского.

rianna
Сообщения: 15706
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2505 раз
Поблагодарили: 4776 раз

Re: США и Украина

Сообщение rianna » Сб мар 01, 2025 8:31 pm

вообще неизвестно,может это все постановка для пу или европы,хз,уже не верю ни во что и никому в реал политик.

tab
Сообщения: 16671
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 2411 раз

Re: США и Украина

Сообщение tab » Сб мар 01, 2025 8:31 pm

Паны, все кто хочет поддержать Украину, поцеловать Зеленскому...что вы там хотите. В Европе идёт набор в дивизии. Так что вперёд. Вы, дети, внуки...все на защиту неньки. Рятуемо мати вiд жерстокого ворога!!! Не фиг п...деть, в окоп! Мiсце кожного спражнего украiнца в окопi.

https://www.vesty.co.il/main/article/hyu11gcxiyg
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Сержант
Сообщения: 17866
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 3599 раз
Поблагодарили: 2496 раз

Re: США и Украина

Сообщение Сержант » Сб мар 01, 2025 8:42 pm

В любом случае лишившись поддержки США мы останемся одни...Украину хотя бы Евросоюз поддерживает...А без США тот же Евросоюз на нас еще и потопчется с удовольствием...

5x1
Сообщения: 32866
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1305 раз
Поблагодарили: 3418 раз

Re: США и Украина

Сообщение 5x1 » Сб мар 01, 2025 9:03 pm

интересно,как некоторые "граждане израиля" готовы пожертвовать интересами израиля ради украины.
о чём это говорит ?
:6:

SlavaG
Сообщения: 8704
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 1942 раза

Re: США и Украина

Сообщение SlavaG » Сб мар 01, 2025 9:16 pm

Сержант писал(а):
Сб мар 01, 2025 8:42 pm
В любом случае лишившись поддержки США мы останемся одни...Украину хотя бы Евросоюз поддерживает...А без США тот же Евросоюз на нас еще и потопчется с удовольствием...
Это и пугает,что будем одни.
Трамп на 4е года...и тютю...
Ладно, новая неделя, весна.😁

Сержант
Сообщения: 17866
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 3599 раз
Поблагодарили: 2496 раз

Re: США и Украина

Сообщение Сержант » Сб мар 01, 2025 9:26 pm

SlavaG писал(а):
Сб мар 01, 2025 9:16 pm
Это и пугает,что будем одни.
Трамп на 4е года...и тютю...
Ладно, новая неделя, весна.😁
Вот мнение по этому поводу...
Здесь, на Ближнем Востоке, на стороне Израиля пока тот факт, что мы экономически самая сильная страна в регионе – рационально мысля, американцам выгодно нас поддерживать. При этом не дай бог нам быть слабыми и уступить первенство кому-то другому. На ближайшие четыре года Израиль становится прокси США на Ближнем Востоке. Не только в результате агрессивного подхода Трампа, но и потому что у нас самих нет никакой понятной картины того, к чему мы хотели бы прийти, нет четкого плана действий на десять лет вперед. Когда у тебя нет своих планов, тебе приходится реализовывать чью-то чужую картину мира.

На фоне тех трендов, о которых я говорил, наша зависимость от США возрастет в разы. Это очень опасно: то, что произошло с Зеленским, может произойти и с нами. Если поддержка будет зависеть от личных предпочтений или от самочувствия президента в тот или иной день, ничего хорошего это не сулит. Мы не понимаем, есть ли у Трампа далеко идущая стратегия, или он действует по наитию и ситуационно. Прошло всего пять недель, как он президент, и за это время было сказано столько всего, в том числе столько противоречащего, что делать из этого стройных выводов не приходится. При этом в словах Трампа есть свой здравый смысл – только чтобы услышать его, надо полностью абстрагироваться от морали и нравственности. Сейчас главная ось мирового порядка – «кто сильный, тот и прав». Как у Жванецкого: добро побеждает всегда, кто победил, тот и добро.

Израиль на ближайшие годы в одной упряжке с США; нисходящие тренды в отношениях между Европой и Америкой, несомненно, повлияют и на нас. При этом вероятно, что «трампистский» подход в политике будет в ближайшие годы очень популярен в самой Европе. Будут появляться такие же популистские консервативные правые партии и говорить все то же самое, но в контексте европейских реалий. Мы видим и ASD в Германии, и то, что происходит в Румынии, Венгрии, Словакии; скоро будут выборы в Чехии и Норвегии – там тоже есть немало сил, солидарных с Трампом; в Нидерландах ситуация тоже неоднозначная. Европа очень большая, и трещина может пройти внутри европейского континента. Мы живем на гребне изменений; надо пристегнуться.
Пелливерт.

Сержант
Сообщения: 17866
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 3599 раз
Поблагодарили: 2496 раз

Re: США и Украина

Сообщение Сержант » Сб мар 01, 2025 9:28 pm

Продолжение...

Похоже, в западном мире окончательно наметилась трещина. Есть два подхода к политике: нормативно-ценностный и прагматический. Трамп был избран именно в качестве дельца от политики, бизнесмена. Украинская война ему искренне перестала быть интересной. Он очень прагматичный человек, который больше не хочет никуда экспортировать американскую демократию; он хочет экспортировать другие вещи – оружие, технологии. Война – не его приоритет.

Нетаниягу очень похож на Трампа. Он тоже человек без каких-либо моральных принципов и считает, что за власть можно заплатить любую цену. Видимо, мы вошли в эпоху, когда голая сила будет важнее каких-либо моральных соображений.

rianna
Сообщения: 15706
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2505 раз
Поблагодарили: 4776 раз

Re: США и Украина

Сообщение rianna » Сб мар 01, 2025 10:43 pm

у европейских лидеров тоже нет никаких моральных принципов. только демагогия. трамп хоть не лицемерит. в политике нет морали. тот,кто идет в политику,должен забыть о подобных сантиментах. от политика высокого ранга требуется не облико морале, а чтобы он пекся об интересах своей страны и своих граждан и делал все для их процветания. мораль у политика-как член у паралитика.
кстати,есть такое женское израильское имя-мораль.
Последний раз редактировалось rianna Сб мар 01, 2025 10:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

5x1
Сообщения: 32866
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1305 раз
Поблагодарили: 3418 раз

Re: США и Украина

Сообщение 5x1 » Сб мар 01, 2025 10:45 pm

моральный принцип у политика должен быть только один-благо своей страны.
Последний раз редактировалось 5x1 Сб мар 01, 2025 10:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
:6:

Ответить