Анахну мы сюда приехали!

[tab]

Социальные стереотипы и бытовой расизм

Несмотря на то, что русскоязычные израильтяне составляют около 15–20% населения и глубоко интегрированы в экономику, старые стереотипы времен «Большой алии» 90-х годов все еще сохраняются в общественном сознании:
• Стереотипы о женщинах: Русскоязычные женщины на протяжении десятилетий сталкивались с предвзятым отношением и стигматизацией, берущей начало из криминальной хроники 90-х.
• Пренебрежение со стороны уроженцев страны (цабарим): Периодически используется пренебрежительное обращение «руси́м» (русские) вне зависимости от реальной национальности (будь то украинцы, евреи, белорусы или татары) и акцент на том, что они «недостаточно израильтяне» или приехали исключительно из экономических соображений.
• Языковой барьер: Пожилые репатрианты часто сталкиваются с пренебрежением в госучреждениях, больницах или банках, если они плохо говорят на иврите.

Рынок труда и экономика

• «Стеклянный потолок» на госслужбе: Долгое время доля репатриантов из СНГ в министерствах, судах, полиции и крупных госкорпорациях была значительно ниже их доли в населении страны. Ситуацию пытаются исправить на законодательном уровне (вводя квоты), но разрыв до сих пор ощутим.
• Обесценивание дипломов: Врачи, инженеры и ученые, приехавшие с постсоветского пространства, часто сталкивались с жесткими (а порой избыточными) требованиями для подтверждения своих лицензий, из-за чего многим приходилось работать на низкоквалифицированных должностях.
• Финансовое неравенство пенсионеров: Пожилые репатрианты из СССР/СНГ, приехавшие в Израиль в возрасте за 45–50 лет, не успели накопить трудовую пенсию. Они вынуждены жить на минимальные социальные пособия, что ставит их в уязвимое экономическое положение по сравнению с коренными израильтянами. Даже в распределении компенсаций пострадавшим в Холокосте долгое время существовал огромный разрыв: выехавшие из СССР получали от государства значительно меньшие субсидии, чем те, кто прибыл из Европы в первые годы существования страны.

[Dok]

возможно я витаю. Я и об Америке мало что знаю, как оказалось.. Потому и интересно читать случаи из жизни, чтобы понять лучше. Но я так и не понял кто вас конкретно в наше время унижает и угентает, как и где. Расскажите.

Понятие "угнетают" имеет классовое значение. И не только, националистическое тоже. А их есть у нас в Израиле, как вы понимаете.
Ну, например, ЗОВ, который превратился в политику иммиграции в Израиле, ибо в него едут неевреи и уже давно.
А почему так?
Потому, что Израилю нужны гои - наёмники на работы и службу в армию. Своих-то заставить становится все труднее и труднее с каждым годом. Харедим к примеру, которых развелось в Израиле видимо-невидимо. Да и 2 миллиона арабов, которые Израилю больше враги, чем защитники.
"Унижают" - значит дискриминируют. И этого "добра" хватает в Израиле. Ну, хотя бы те же браки, разводы, похороны, кашрут, и главное - "Quod licet Iovi, non licet bovi"!

Примеры?
Активисты НДИ, которых осудили за то, за что сабров, как правило, прощают. При этом дали максимальные сроки тюрьмы, мол, знай своё место!

Отсюда выводы: угнетение и унижение делают олим ми русия - чужими в этой стране. Поэтому многие живут одной ногой тут, другой там, т.е. в Галуте.
Специфика, одним словом.

[LeoNYC]

Дискриминация русскоязычных репатриантов (олим ми-русия) в Израиле носит не столько законодательный, сколько социально-бытовой, религиозный и бюрократический характер. По закону все граждане Израиля имеют равные права, однако на практике выходцы из бывшего СССР сталкиваются со специфическими формами предвзятости.

Религиозный статус и личные дела

Это один из самых острых вопросов для «русской» общины. Около трети репатриантов 1990–2020-х годов прибыли в страну по Закону о возвращении (имея еврейские корни), но не считаются евреями по Галахе (иудейскому канону).
• Невозможность заключить брак: В Израиле нет института гражданских браков — зарегистрировать союз можно только через религиозные институты. Нерелигиозные репатрианты или пары, где один из супругов не признан евреем, вынуждены уезжать для заключения брака за границу (например, на Кипр).
• Проблемы с захоронением: Граждане, чей еврейский статус не подтвержден раввинатом, не могут быть похоронены на стандартных еврейских кладбищах. Их хоронят на специальных светских участках или за оградой.
• Бюрократическое давление МВД: Министерство внутренних дел (особенно в периоды, когда его возглавляют представители ультраортодоксальных партий) нередко подвергает жестким проверкам семьи из СНГ. Зафиксированы тысячи случаев, когда у рожденных в Израиле детей отнимали или «замораживали» статус евреев до проведения дополнительных проверок ДНК или архивных документов.
• Запись «христианами»: Наблюдались случаи, когда чиновники МВД автоматически записывали не галахических евреев из СНГ «христианами» в реестре населения просто на основании их славянских имен или происхождения, игнорируя их светские или атеистические взгляды.

Я в курсе всех этих беспокойств и проблем, которые многие мне реальными проблемами не каждутся. Я вас спрашиваю конкретно - вас, а не общество - где вы, уважаемый Таб, гражданин и человек, испытываете проблемы, дискриминацию, дискомфорт из-за своего русскоязычного происхождения?

Я так понимаю что для вас на данный момент проблема заключения брака не стоит, и другие упомянутые вопросы наверное тоже не очень актуальны (надеюсь). Вас записали христианином? Странно что что вы раз за разом уходите от этого простого вопроса. Это тоже самое что я бы вас спроcил какое у вас любимое мороженное, а вы бы процитировали статистику любимых мороженных среди олим хадашим...

[Naaron]

Пренебрежение со стороны уроженцев страны (цабарим): Периодически используется пренебрежительное обращение «руси́м» (русские) вне зависимости от реальной национальности (будь то украинцы, евреи, белорусы или татары) и акцент на том, что они «недостаточно израильтяне» или приехали исключительно из экономических соображений.

Под понятие мароккаим многие вкладывают всех мизрахим.
Так удобнее и короче, ираки, тунисаи, кавкази, бухари, руси...
Ашкенази на деле это все евреи Европы, не включая советских, так это представлено...

[LeoNYC]

Понятие "угнетают" имеет классовое значение. И не только, националистическое тоже. А их есть у нас в Израиле, как вы понимаете.
Ну, например, ЗОВ, который превратился в политику иммиграции в Израиле, ибо в него едут неевреи и уже давно.
А почему так?
...

Странные вы люди, ей богу. Я спрашиваю вас товарищи что вам конкретно мешает. А вы мне про общие проблемы общества. Я понимаю что вас беспокиит приток масс гоев. Но я надеюсь и думаю что они вам не сильно мешают в обычной, повседневной жизни. С одной стороны, я читаю про диксриминацию нашего брата в Израиле тут на форуме. С другой, как только я про это спрашиваю конкретно, мне в ответ про "проблемы колхозов и рогатого скота". Мы же не в СССР и не парт собрании? Если вы серьёзно только озабочены притоком сидоровых, значит живётся вам совсем не плoxo

[Naaron]

Финансовое неравенство пенсионеров: Пожилые репатрианты из СССР/СНГ, приехавшие в Израиль в возрасте за 45–50 лет, не успели накопить трудовую пенсию. Они вынуждены жить на минимальные социальные пособия, что ставит их в уязвимое экономическое положение по сравнению с коренными израильтянами. Даже в распределении компенсаций пострадавшим в Холокосте долгое время существовал огромный разрыв: выехавшие из СССР получали от государства значительно меньшие субсидии, чем те, кто прибыл из Европы в первые годы существования страны.

Дуализм Таба...

Который не раз тут говорил, что наши пенсионеры получают надбавки к пособиям, квартирные, часы по уходы деньгами, эвакуированные дополнительные 9 часов в неделю, суммы в евро от немцев, бесплатные продукты, многие живут в социальном жилье, хостели, микбацы, а в домах престарелых с кодом от БЛ могут жить почти бесплатно.

[Naaron]

• «Стеклянный потолок» на госслужбе: Долгое время доля репатриантов из СНГ в министерствах, судах, полиции и крупных госкорпорациях была значительно ниже их доли в населении страны. Ситуацию пытаются исправить на законодательном уровне (вводя квоты), но разрыв до сих пор ощутим.
• Обесценивание дипломов: Врачи, инженеры и ученые, приехавшие с постсоветского пространства, часто сталкивались с жесткими (а порой избыточными) требованиями для подтверждения своих лицензий, из-за чего многим приходилось работать на низкоквалифицированных должностях.

Это таки да. Но там больше причина в политике в этих ведомствах, где идёт конкретная борьба за руководящие места, с привлечением политиков, крупных бизнесменов, а то и преступных авторитетов.
Даже Лапид не удержался.
Кстати, борьба за тёплые руководящие места отчасти привела к тому, что важные офисные труженицы призвали к повышению пенсионного возраста для женщин. Ну вот, получили. А тем кто занят на заводах, метаплот, кассирш, уборщицам стало намного хуже. Среди которых очень много русских женщин. Благодаря русскому минфину.

Русизации не произошло...

[Dok]

Странные вы люди, ей богу. Я спрашиваю вас товарищи что вам конкретно мешает. А вы мне про общие проблемы общества. Я понимаю что вас беспокиит приток масс гоев. Но я надеюсь и думаю что они вам не сильно мешают в обычной, повседневной жизни. С одной стороны, я читаю про диксриминацию нашего брата в Израиле тут на форуме. С другой, как только я про это спрашиваю конкретно, мне в ответ про "проблемы колхозов и рогатого скота". Мы же не в СССР и не парт собрании? Если вы серьёзно только озабочены притоком сидоровых, значит живётся вам совсем не плoxo

Мы не странные люди, это вы невнимательно читаете форум.
Я уже 20 раз рассказывал, как дискриминировали ЛИЧНО мою семью и семью моего старшего двоюродного брата в Израиле.
Вы хотите послушать в 21-й раз?
Нет уж, увольте, мне самому уже противно об этом говорить.
Поэтому приходится обобщать, выявляя характерные моменты в обществе.

[LeoNYC]

Мы не странные люди, это вы невнимательно читаете форум.
Я уже 20 раз рассказывал, как дискриминировали ЛИЧНО мою семью и семью моего старшего двоюродного брата в Израиле.
Вы хотите послушать в 21-й раз?
Нет уж, увольте, мне самому уже противно об этом говорить.
Поэтому приходится обобщать, выявляя характерные моменты в обществе.

Повторять не обязательно. Но я лично не читал.

[Naaron]

Странные вы люди, ей богу. Я спрашиваю вас товарищи что вам конкретно мешает.

Мне мешает то что у нас нет широкого информационного сообщества, площадки, на которой мы могли бы обсуждать проблемы страны и свои собственные. Я говорил об этом Филу...
У нас нет своих газет, своего телевидения, всё остальное--Рэка, Итон-ТВ, политологи и прочее, это всё не совсем то.
У досов, к примеру, всё это есть.

У нас таки есть свои люди в высоких инстанциях, но связи с ними нет. У них другие предпочтения, другие заботы...