УКРАИНА 1

[Cucumber]

kod, снимаю шляпу перед вашим послужным списком и географией трудовой деятельности. Я с цветами тоже много летал по сибирским и другим городам. Потом нашёл рынок в Запорожье и Энергодаре и возил туда цветы на своём Жигуле. Цены практически одинаковые. Работая врачом главным было эффективность лечения и репутация. За всё время работы не было ни одного неправильного лечения и ни одной жалобы. В Израиле в 1993-м году было 2600 безработных врачей из СССР с израильским ришайоном на работу. Мне ловить было нечего и работал сварщиком, потом в охране. Неудачником себя не считаю. При эмиграции человек может и потерять свою профессию. Даже вздохнул с облегчением. Зарплаты хватало на нормальную жизнь.

[ehidina]

[rianna]

kod, снимаю шляпу перед вашим послужным списком и географией трудовой деятельности. Я с цветами тоже много летал по сибирским и другим городам. Потом нашёл рынок в Запорожье и Энергодаре и возил туда цветы на своём Жигуле. Цены практически одинаковые. Работая врачом главным было эффективность лечения и репутация. За всё время работы не было ни одного неправильного лечения и ни одной жалобы. В Израиле в 1993-м году было 2600 безработных врачей из СССР с израильским ришайоном на работу. Мне ловить было нечего и работал сварщиком, потом в охране. Неудачником себя не считаю. При эмиграции человек может и потерять свою профессию. Даже вздохнул с облегчением. Зарплаты хватало на нормальную жизнь.

В нашей метапельской хевре больше половины метаплот-с высшим образованием.Есть и с высшим медицинским.В основном это женщины,приехавшие в Израиль в 45+.Так что не в чем тебе оправдываться.
Первое поколение эмигрантов/репатриантов устраивается как может,далеко не все работают по специальности.Да и там в девяностые многие учителя и инженеры пошли челночить,таксовать и т.д.
Имхо,главное ты не ныл и не сидел ни у кого на шее,а работал и достойно содержал семью.

[rianna]

Я тоже был недоволен советской властью и боролся с ней экономически. Возил безбилетных работая проводником пассажирских вагонов, получалось 200-300 и более рублей в сутки в 1978-81-м годах, выращивал тюльпаны на продажу и получалось 10-12 тысяч рублей в год в 1983-90-м годах, выдавал левые больничные за деньги и лечил гонорею частным образом и получалось 2-2,5 тысячи рублей в месяц в 1982-90-м годах. Ездил челноком по синему паспорту 11 раз в страны социализма и привозил по 1000- и больше марок с каждой поездки. Потом понял, что могут убить и увёз семью в Израиль. И с тех пор дышу свободно и живу на честно заработанные деньги. Спасибо Израилю!!! Жаль, что первая жена, тоже еврейка, не выпустила из СССР в 1980-м году. Давно тоже живёт в Израиле с дочкой и внучками.

мало кто в период застоя и перестройки в эсэсэр жил чисто на зарплату. ее так и называли-зряплата.
ну кроме шахтеров,нефтяников,северных...элиту совейскую типа "простой советский дипломат,две тысячи рублей оклад" не беру в расчет,мало их было и слишком далеки от народа.
а простые люди крутились как могли и практически у всех были левые доходы.которые почему-то называли нетрудовыми,хотя эти люди как раз трудились как пчелки.
кто-то репетиторствовал,кто-то чинил радиоприемники и магнитофоны,кто-то чертил или писал курсовые за тупых студиозусов,многие женщины шили,вязали,пекли торты на заказ...на самом деле было много возможностей подзаработать,если чел был не ленив и хоть что-то умел делать хорошо.

[Dok]

Ну,вот например.Но это только часть.

Какие границы? Ваш мизерный опыт Львова и Ташкента,ни в какое сравнения не идёт с моим опытом вечного странника по городам и весям совка.Вы, уважемый , работали,то на одном заводе ,то на другом.Я же работал,на многих десятках заводов,в различных отраслях промышленности,от Бреста до Анадыря и от Воркуты до Кушки, Вы хотите спорить о пьянстве в совке,с профессиональным инженером наладчиком АСУП,во многих видах промышленности и массы различных технологий. Я прошёл в совке многолетний путь от обычного иженера,до главного инженера СНРУ республиканского значения,со штатом инженеров -наладчиков,более 300 человек.К чему я Вам всё это рассказываю? А к тому,что за этот период,мне приходилось сталкиватся,не сотнями,а с тысячами разных людей бэ приса арцит нашего совка.Поэтому Ваше "границы", в моём случае,определять,где и когда пили больше,вообще НЕ релеватно.Да,на Украине пили много.
НО закусывали,борщом,салом.Дети,малолетние,почти не пили.Я не говорю с Вами,про Центральную Россию,где тоже пили.Я говорю про Заволжье.Заволжье это от Мелекесса (Димитровграда) до Камчатки,Чукотки.Уверен,что об этих местностях Вы,максимум читали в книжках или смотрели у Сенкевича в "Клубе кинопутешествий" Поэтому пьянство в ра-асеюшке,для нас с Вами-это вообще не предмет для спора.Им коль акавод,при всём уважении,вы не владеете вопросом,в том обьёме,в котором владею им я.



Вот ещё,в другом месте

Вы конечно слыхали такую фамилию,Шелест? У него,среди украинских националистов,была боевая подруга,помошница.Некто Юрачкивская.Она,после разгрома Кремлём национального блока в Украине,каялась потом по телевизору.Я был лично знаком с её сыном.У него не было НИ одного друга украинца.А были его друзья-три еврея,студенты киевских вузов.Вот какая штука,таб.Эти аиды были и моими друзьями.Так мы и дружили.Ваш уровень развития старшего дворника,естествено неизмеримо ВЫШЕ их развития,развития этого сына
Юрачковской,студента факультета кибернетики КГУ. Поверьте мне,вы ещё ходили в нужник,до ветру,а всё,что вы с однодумцами по вате ,тут обсуждаете,мы тоже обсуждали.С совершенно другим результатом,таб.Абсолютно другим...

Вот ещё

Я,уважаемый таб,был в отличии от вас и в совке и тут, в примерно одинаковых ипостасях.Там,главным инженером предприятия с многочислеными филиалами республиканского значения,тут главным специалистом по компьютерному мониторингу и технической поддержки ремонта,монтажа,наладки и эксплуатации тысяч единиц обрудования,бэ приса арцит.

Причём тут,я занимался этим почти 26 лет,сам эту службу выстроил логистически и технически, вместе с коллективом,десятками кабланей мишне и главным дистрибютером по поставке оборудования и компьютерного,программного обеспечения.

Ничего утешительного я вам сообщить не могу.Там я боролся со всякими,краснорожими пердюками-сердюками,комуняками всех мастей,будучи у них,тем самым," полезным евреем" ,пытавшимися спихнуть на меня любую ответстаенность,за пуски и ремонт десятков обьектов.Техническую,юридическую,финансовую.

При этом,когда я драл глотку на совещаниях,любая тварь,практически в лицо,могла мне бросить.Ах,оставь эти свои еврейские штучки.Сосали мой мозг,ненавидели,но БОЯЛИСЬ...И ценили.
Каждый из них,хотя и был напыщеным неучем,но хотя бы знал азы химии,физики,математики.Практически ВСЕ,закончили,хоть какой то ВУЗ.

Тут же,особенно в больших концернах арци,манкали соманкали,намного чаще,вообще НЕУЧИ.Исключая конечно ХХ,Мекорот,Военные концерны,Тасия Аверит,Безек.На пальцах обеих рук можно перечесть.В остальных,десятках или даже сотнях,крупнейших,по меркам Израиля предприятий,с миллиардными оборотами,картина ужасная.

У руля стоят в основном алуфей мишне и сганей алуфим.Конченые солдафоны и тупые самодуры.Точно также, как в совке приходилось,на иврите,вести эти бесконечные презентации,обучение персонала и планёрки жуткие беспредмеьнын ссоры,с кучей идиотов,надутых дураков,среди которых я был практически единственый
"Русский". Никакой разницы,таб.Никакой.Тут-хуже.Назовите это как угодно.Но украинские антисемиты,в своей ненависти,бледнеют,перед этими мудаками,физиологически ненавидящими "русских".
То есть аидов из совка.Особенно ТЕХ,кто указывает им по производственной необходимости,на их тупость и непонимание элементарных вещей.
Вернуться к началу

Я так понимаю, первая часть повествования, обращена ко мне?

Да, давно это было, многое уже и подзабылось... Но, ежели припомнить, то было и у меня такое в жизни, что ездил я по огромной стране Советов и "помогал" предприятиям, потребителям наших агрегатных станков, оплачивать за полученную технику.
Мама дорогая, где я только не бывал, сейчас и не вспомню. Но Сибирь у меня отложилась в памяти: закрытые города, все по карточкам, в некоторых городах с водой напряженка, убогость и пр. радости жизни.
Должность у меня тогда смешная была, "начальник сектора по сбыту и финансированию", т.е. я сначала отгружал продукцию на железной дороге города, а потом ездил выбивать деньги с предприятий, за наши станки. Т.е. "включал ноги" и работал с банками по перечислению средств, так мы делали план по реализации продукции на предприятии.
На скольких заводах страны я был - не скажу, бо не помню, но много их было.
Я и дома-то почти не бывал, все время в разъездах - практику себе нарабатывал, специальность осваивал.

А, если считать заводы, на которых я работал, то их действительно не много было. Думаю, на пяти заводах: на двух заводах станкостроения и на трех - машиностроения. Израильские заводы хайтека не в счет.
При этом протопал путь от... слесаря-модельщика до зам генерального директора объединения экскаваторостроения.
Потом уехал в Израиль.

Поэтому, думаю, что в этой жизни тоже на кое-что посмотрел и с людьми пообщался разными.

Впрочем, я это вспомнил не для того, чтобы с вами пиписьками меряться, просто вы заставили меня это вспомнить - другой мир, другую жизнь, других людей.
Тогда у меня был энтузиазм во всем, чем я занимался, теперь этого нет, но и на мир я смотрю другими глазами - время многие мои "болячки" вылечило, в том числе и патриотизм к тому, что недостойно называться умной и справедливой властью. А Родина и люди - вещь относительная, как оказалось.
Помню советские патриотические фильмы: "Это моя земля, тут мои корни, поэтому буду стоять насмерть!" - и я так думал. Но, когда тебе периодически заявляют: "Еврей, поезжай ты в свою Израиловку и там умничай", начинаешь задумываться - а действительно, почему бы не поехать?

Ну а вы, которые мне говорили, что я везде чужой, оставайтесь со своим патриотизмом жрать свою водку. И, единственно, о чем я вас прошу, забудьте вы меня и не поминайте имя мое в суе!
Вот так я отношусь сегодня к постсоветским республикам Советов, и мне похер, что там у них творится, меня сегодня интересует Израиль и евреи, у которых тоже проблем - полон рот.

А вы, дорогой мой Код (я вас очень уважаю), чокнутый на всю голову! Украина - это ваш комплекс, от которого вы так и не избавились за 30 с лишним лет. Впрочем, среди эмигрантов такое случается: одни благодарят Бога, что избавились от этой варварской страны, другие ностальгируют по соснам и березкам, по речкам, стогам сена, комарам и мухам...
Каждому свое.

[Arkan39]

Oчень интересно-этапы большого пути.

[kod]

[quote=Dok post_id=258764 time=1652163085

А вы, дорогой мой Код (я вас очень уважаю), чокнутый на всю голову! Украина - это ваш комплекс, от которого вы так и не избавились за 30 с лишним лет. Впрочем, среди эмигрантов такое случается: одни благодарят Бога, что избавились от этой варварской страны, другие ностальгируют по соснам и березкам, по речкам, стогам сена, комарам и мухам...
Каждому свое.


[/quote]

Первая часть и вторая и третья НИ к кому не обращена.Просто юзер Кукумбер попросил меня рассказать о себе.Когда я приехал,что делал в совке,что делал в Израиле.Вот я и надёргал цитатки из самого себя,чтобы у этого юзера было некоторое представление,о том,кто я такой
По поводу моего комплекса.
Авторы возвания,за Украину,там сотни фамилий,которых вы,презрительно назвали " интеллигентишками". У них ТОЖЕ комплекс Украины?
Лия Ахеджакова,Михаил Ходарковский,Марат Гельман,Дмитрий Гудков- тоже ,по вашему дуркнутые?.Как я?.Тода раба..
Я в очень хорошей компании, в построеном,такими как ВЫ,дурдоме.Неужели вы не чуствуете ШАТКОСТЬ вашей позиции?
Позиции ПОХЕР....

[Dok]

[quote=Dok post_id=258764 time=1652163085

А вы, дорогой мой Код (я вас очень уважаю), чокнутый на всю голову! Украина - это ваш комплекс, от которого вы так и не избавились за 30 с лишним лет. Впрочем, среди эмигрантов такое случается: одни благодарят Бога, что избавились от этой варварской страны, другие ностальгируют по соснам и березкам, по речкам, стогам сена, комарам и мухам...
Каждому свое.



Первая часть и вторая и третья НИ к кому не обращена.Просто юзер Кукумбер попросил меня рассказать о себе.Когда я приехал,что делал в совке,что делал в Израиле.Вот я и надёргал цитатки из самого себя,чтобы у этого юзера было некоторое представление,о том,кто я такой
По поводу моего комплекса.
Авторы возвания,за Украину,там сотни фамилий,которых вы,презрительно назвали " интеллигентишками". У них ТОЖЕ комплекс Украины?
Лия Ахеджакова,Михаил Ходарковский,Марат Гельман,Дмитрий Гудков- тоже ,по вашему дуркнутые?.Как я?.Тода раба..
Я в очень хорошей компании, в построеном,такими как ВЫ,дурдоме.Неужели вы не чуствуете ШАТКОСТЬ вашей позиции?
Позиции ПОХЕР....

Ну, актриса Лия Ахеджакова, всегда воркует одинаково (Гафт, плагиат).

Ходорковский вор и грабитель, конфликтовавший с Путиным за бабло. Такой же мудак.

Я всех там не знаю, есть и оппозиционеры к путинской власти, которых я уважаю за смелые взгляды и позицию.

Но, не все так просто, как кажется на первый взгляд.

Однажды мы пригласили в наш город артистов из ленинградского театра, которые привезли с собой "Старомодную комедию". Это были Басилашвили и Фрейндлих.
После спектакля мы с ними немножко пообщались на разные темы и вдруг выявилось, что Басилашвили - пацифист до мозга и костей, он гневно раскритиковал наши "бомбовозы", которые летели бомбить Хизбаллу в Ливане. Понятно, что мы замяли тему и перешли исключительно на искусство и культуру.
Прекрасный актер и человек Басилашвили и сегодня против войны на Украине, а до этого он был против войны в Грузии, а до этого - в Чечне.
И я его понимаю и приветствую!


Но, ни он и ни я - не политики. И вы, уважаемый, не политик, поэтому мы можем лишь представить на рассмотрение публики свою гражданскую позицию. Но не крики и вопли, а также призывы к уничтожению не нравившейся вам страны и ее народа - это чересчур!
Когда политик Ольмерт начал вторую Ливанскую войну, то я его тоже осуждал. В это время как раз служил мой сын, и он был на границе с Ливаном. Маленький худенький пацаненок, который вел бронетранспортеры с солдатами и офицерами на Ливанском шетахе.

Это естественно для родителя, переживающего за свое дитё. Но у государства могут быть свои взгляды на проблему, у политиков и военных.
Это понятно?
Поэтому, я не накаляюсь, как вы и стараюсь разобраться, или, вот, сказать "ПОХЕР"! - если это не касается меня лично и страну, в которой я живу.
А что обо мне подумают, мне тоже "ПОХЕР"! Ибо я давно уже делаю только то, что нужно мне, а не чужому дяде.

[Naaron]

а простые люди крутились как могли и практически у всех были левые доходы.которые почему-то называли нетрудовыми,хотя эти люди как раз трудились как пчелки.

Я работал как-то в бригаде сантехников. Подводили воду, канализацию, устанавливали унитазы, ванны и раковины в дома, построенные чёрт знает когда. У них удобства были во дворе многие годы. Жители этих и соседних домов подходили, просили что-нибудь в частном порядке им сделать, не бесплатно. Вот там уже работали на совесть...

Насчёт нетрудовых доходов...Работали в рабочее время, используя инструменты, сварочный аппарат и запчасти с работы. Учёта особенно не было. В каком-то смысле воровали работу у госорганизаций, хотя...

Так же и наши товарищи по РСУ--маляры, штукатуры...

А то что вязали дома женщины, в магазинах обычно не было, а то и вообще не производилось. Джурабы, Рино в курсе что это такое, покупали на рынке...Детские вязанные носочки....

[Naaron]

другие ностальгируют по соснам и березкам, по речкам, стогам сена
Каждому свое.

Воспоминания это не обязательно ностальгия. А вспомнить много есть чего. И хорошее, и плохое. Но хочется больше хорошее вспоминать...