Америка

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Данетда
persona non grata
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2020 10:24 pm
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Америка

Сообщение Данетда » Сб янв 09, 2021 2:35 pm

Martoch писал(а):
Сб янв 09, 2021 2:27 pm
Всем предлагаю прочитать статью
Там где проиграла Америка - победил Израиль
Цитата из статьи:
"""Система здравоохранения США ежегодно приносит 4 триллиона долларов США. От трети до половины этой суммы извлекается благодаря завышенным ценам. Невысокая эффективность и высокая коррупция обеспечивают доходами многих людей в этой системе. Кто же от такого откажется? ""
Слава Б-гу, что Ликуд, придя к власти впервые в 1977 году, сумел переориентиовать основанную в 20-е годы проклятыми леваками израильскую частную грабительскую систему здравоохранения на социальную всенародную!

Martoch
- уважаемая: если Вы вдруг увидите в написанном мной неточность, напишите, поправьте! Если не ответите, то и я и все остальные будем уверены в том, что большое спасибо Биби и Ликуду! :12:

Сержант
Сообщения: 19753
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4146 раз
Поблагодарили: 2756 раз

Re: Америка

Сообщение Сержант » Сб янв 09, 2021 2:55 pm

Данетда писал(а):
Сб янв 09, 2021 2:35 pm
Слава Б-гу, что Ликуд, придя к власти впервые в 1977 году, сумел переориентиовать основанную в 20-е годы проклятыми леваками израильскую частную грабительскую систему здравоохранения на социальную всенародную!

Martoch
- уважаемая: если Вы вдруг увидите в написанном мной неточность, напишите, поправьте! Если не ответите, то и я и все остальные будем уверены в том, что большое спасибо Биби и Ликуду! :12:
Рамон из Ликуда?

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: Америка

Сообщение Arkan1939 » Сб янв 09, 2021 3:36 pm

Сержант писал(а):
Сб янв 09, 2021 2:25 pm
А что не так? Там цифры и факты и,если это то же говорят российские каналы,то это уж,как бы не легитимно или,как говорят по блатному,зашквар? И отнюдь не слово в слово...там как раз в многих местах голословно...у них просто пойман тремп пообличать Америку...
Так как я внимательно смотрю российское ТВ,повторение Веллера мне не интересно.То же у Кедми
Вы думаете нет фактов другой стороны? Тогда приведите мне их у Веллера,может перемотал.
Ведь так не бывает,чтобы в Америке не было другой стороны, а Веллер просто попал в зашквар.
Я мог приводить страницы других фактов,но кому они нужны здесь?
Просто логически рассуждать,несколько:
Сторонники демократов послушались призывов мэров-демократов и голосовали по почте,чтобы не заразиться.
Сторонники же Трампа-как и сам их президент,который принципиально не носил масок и утверждал,что
корона-это херня-пришли лично на участки.Естественно,когда заработал подсчет голосов он-лайн,их голосов
было намного больше,чем у демократов. Но потом ночью стали заносить в базу данных голоса,полученные
по почте.Рано утром Трамп обрадовался,что впереди,но когда включили голоса по почте,оказалось,что Трамп не везде
впереди.Поэтому он заключил,что началась фальсификация.Аналогично тысячи умерших голосовали за Байдена,уверяет и Трамп и Веллер
--------------------------------------------------------------
Только одна из тысяч публикации:
АНТИФЕЙК
«Вбросили за Байдена!» 6 главных фейков о «подтасованных» выборах в США
Несмотря на то, что даже прореспубликанский телеканал Fox News признал победу Байдена, кремлевские СМИ вместе с Дональдом Трампом продолжают попытки убедить окружающих в том, что результаты выборов сфальсифицированы. Некоторые фейки, оправдывающие эту теорию, Кремль позаимствовал у американских сторонников Трампа, а некоторые придумал сам. Вот главные из них.

1. «Динамика голосования неестественная»
Дмитрий Киселев в «Вестях недели»:
И Трамп, и Байден говорят о своей победе. Окончательных цифр еще нет, но динамика счета голосов, отправленных по почте, — в пользу Байдена. Демократы изначально раскручивали эту технологию. И для Трампа она может оказаться фатальной. Он скептически высказывался о голосовании по почте и просил своих избирателей голосовать именно на участках и предпочтительно 3 ноября. Так и получилось. Подавляющее большинство из 64 миллионов голосов, отправленных почтой, чудесным образом оказалось „за” Байдена.
Здесь Киселев опровергает сам себя. Он рассказывает, что Трамп призвал своих избирателей не пользоваться при голосовании почтой, и тут же удивляется тому, что по почте голосовали в основном сторонники Байдена. На самом же деле все крупные американские СМИ предупреждали: такая стратегия Трампа рассчитана на то, чтобы получить на первом этапе голосования большое преимущество («красный мираж») — ведь в большинстве штатов почтовые голоса считаются в конце, — и досрочно объявить себя победителем. Обеспокоенные журналисты даже спрашивали Трампа до выборов: будет ли он дожидаться подсчета почтовых голосов, не объявит ли себя победителем досрочно — и Трамп обещал этого не делать. Журналисты обещанию не поверили — и правильно, он объявил себя победителем еще в первую же ночь голосования.

Стоит отметить, в течение ночи после выборов картина менялась не в одном направлении. Так, в штате Огайо, который привлекает всеобщее внимание, потому что победитель в этом штате почти всегда становится президентом (ни одному республиканцу не удалось победить, если он не выиграл в Огайо, а из демократов до Байдена это удалось только Джону Кеннеди в 1960 году), поначалу впереди был Байден, а потом лидерство перехватил Трамп и в результате победил в этом штате.

Дело в том, что в разных штатах разный порядок подсчета бюллетеней. В Огайо бюллетени, досрочно приходящие по почте, подсчитывают сразу же, а после закрытия избирательных участков оглашают результаты. Так как по почте голосуют в основном сторонники демократов, сначала возник некоторый перекос в сторону Байдена. В большинстве же штатов начинать подсчет голосов до закрытия участков запрещено. В некоторых из них, как в Массачусетсе, можно заранее вскрыть конверты с бюллетенями и подготовить их к подсчету, в других же их нельзя раньше времени и открывать, причем голоса с избирательных участков обрабатывают первыми.

2. «Трамп крупно лидировал везде, кроме Нью-Йорка и Калифорнии»
Киселев продолжает:


Трамп в какой-то момент побеждал в 48 штатах. По крайней мере, об этом заявляла телекомпания Fox. И с очень приличным отрывом. То есть везде, кроме Нью-Йорка и Калифорнии. Тогда казалось, что тележка докатится, что дало Трампу основание заявить: „Нас не догонят”. Сейчас же картина такова, что в решающих штатах, пусть с минимальным преимуществом, но к концу подсчета лидирует Байден. А Трампу критически не хватает каких-то тысяч голосов.
Трамп никогда не лидировал и не мог лидировать в 48 штатах. Это можно проверить, например, посредством хроники подсчета голосов, которую постоянно вел сайт fivethirtyeight.com.

3. «Проголосовало больше 100% зарегистрированных избирателей»
Снова Киселев:

Голосование же по почте допускает мухлеж. Например, „мертвые души” в числе сторонников Байдена, что понятно, всегда голосуют по почте. Всего же число мертвецов, обнаруженных в ходе голосования, оценивается под 2 миллиона. 1,8, уточняет американская консервативная общественная организация Judicial Watch и приводит примеры округов, где в списках избирателей имен больше, чем живых граждан с правом голоса. А вот лишь вопиющие примеры:
— Округ Лаундес (штат Алабама) — превышение в 130%;
— в среднем по Аляске списки распухли на 111%;
— округ Браян в штате Джорджия — 118%;
— по округу Даллас (штат Айова) — 115%.
От вопроса о том, кто же устроил такой «мухлеж», Киселев благоразумно уходит. Во всех четырех упомянутых им штатах у власти республиканцы, они же контролируют и избиркомы, фальсификациями в пользу Байдена там заниматься просто некому. Впрочем, и в пользу Трампа там ничего не фальсифицировали. Откуда Киселев вообще взял эти цифры? Очень похожий фейк распространялся в интернете с помощью такой картинки:


Во всех случаях для графы «число зарегистрированных избирателей» брались данные 2018 года. В США гражданин для того, чтобы получить бюллетень, должен зарегистрироваться как избиратель в каком-то штате. Поскольку выборы 2020 года привлекли огромный интерес, в период между 2018 и 2020 годом во всех штатах зарегистрировалось огромное число новых избирателей. Сколько их было на самом деле в 2020 году, можно посмотреть здесь. Если сравнить с реальными цифрами зарегистрированных, то ни в одном штате превышения 100% не было.

4. «На графиках видны массовые вбросы»
Из репортажа Киселева:
Так или иначе, о массовых вбросах в пользу демократов говорит сам президент США Трамп. По его словам, у него мошенническими методами пытаются украсть выборы, победу на которых он одержал за счет „честных” голосов. Странности действительно есть. Вот, например, графики хода подсчетов голосов в Висконсине и Мичигане. Все обратили внимание на резкие ночные скачки сторонников Байдена, после которых их кандидат вошел в лидеры в ключевых штатах. Думаю, график станет политической классикой в истории США. По крайней мере, карикатуры с этим узнаваемым скачком уже появились.
На графиках действительно есть участки почти вертикального роста количества голосов за Байдена; особенно эффектно это выглядит в Висконсине, где именно этот скачок привел к смене лидера голосования. Но никаких странностей в этом нет. Как объяснила местная газета Milwaukee Journal Sentinel, скачок приходится на момент, когда в базу внесли результаты подсчета бюллетеней, полученных по почте в крупнейшем городе штата Милуоки. Точно так же в Мичигане получилось с почтовым голосованием в Детройте. Как отмечал выше сам Киселев, Трамп советовал своим сторонникам голосовать очно 3 ноября, поэтому странно было бы ожидать, что в почтовых бюллетенях найдется много голосов за него. Кроме того, Демократическая партия в крупных городах значительно более популярна, чем в сельской местности.


5. «За демократов голосовали мертвецы»
В сюжете Дениса Давыдова, показанном вслед за монологом Киселева, говорится о конкретных примерах «фальсификаций» в пользу Байдена:

Списки избирателей в штатах обновляются так редко, что бюллетени для голосования выданы тем, кто давно умер. И ведь „мертвые души” голосовали. Вот Донна Бриджес 1901 года рождения — ее нет в живых, но система показывает, что 119-летний избиратель сделал выбор. В Пенсильвании 20 тысяч бюллетеней выписаны на покойников. По Сети расходится коллаж — Байден на кладбище говорит: „Спасибо, что проголосовали”.
После того как по соцсетям разошлась информация о «119-летней избирательнице» из городка Лудингтон в шатае Мичиган, корреспондент Associated Press дозвонился Донне Бриджес, которая подтвердила, что она голосовала. Правда, ей оказалось всего 75 лет — в базе данных был ошибочно указан год рождения. Примерно так же объясняется история со «118-летним детройтским избирателем» Уильямом Брэдли, умершим в 1984 году, которого упоминает RT: на самом деле голосовал его сын, которого тоже зовут Уильям Брэдли, но в базу ошибочно вписали данные Брэдли-старшего. Сотрудники избиркома заверили журналистов американского онлайн-издания Politifact, что в Мичигане действует система верификации подписей, которая не позволяет голосовать от имени умерших. Тем не менее RT на основании лишь ему известных данных утверждает, что на выборах проголосовали целые «армии зомби», которых в одном только Мичигане оказалось около 10 тысяч.

6. «Республиканских наблюдателей выгоняли с участков»
Также из сюжета Дениса Давыдова:

Пока люди Трампа бьются по всей стране в закрытые двери избирательных комиссий. Там, где не пускают, они через суд добиваются права наблюдать за подсчетом. Но их все равно не впускают. В Филадельфии, Детройте… Там, где Байден резко вышел вперед. Скандальные видео снимаются на телефоны, и найти их можно только в соцсетях. Американские каналы транслируют другие кадры, как члены избиркомов присягают перед работой.
Ни один случай недопуска наблюдателей не зафиксирован официально, хотя было немало обращений представителей кампании Трампа в суды. В основном жалуются на то, что наблюдателей от партий держат слишком далеко от столов, где происходит подсчет голосов. Один из таких исков в Пенсильвании удовлетворили, суд обязал избирком подпустить наблюдателей ближе. Результаты Байдена от этого хуже не стали, уже после этого он обошел Трампа и до своей окончательной победы постоянно наращивал преимущество.

Некоторые российские СМИ, такие как интернет-издание «Взгляд», сообщили о появившемся в Twitter видеоролике, показывающем, как сотрудник избиркома в округе Делавэр штата Пенсильвания заполняет бюллетени. Как установили фактчекеры Associated Press, волонтеры избиркома переносят на чистый бланк данные с испорченных бланков, которые отказывается читать машина для обработки бюллетеней. Сторонник Трампа, распространивший этот ролик в Twitter, обрезал кадр так, что не видно, кто сидит рядом с волонтером. А сидят там наблюдатели от обеих партий.

Один из самых курьезных фейков поклонников Трампа распространило российское сетевое издание «Красная весна». Адвокат из команды Трампа Келли Суррел опубликовала снятое ночью, через 8 часов после закрытия избирательных участков, видео, на котором к центру обработки бюллетеней подъезжает грузовой минивэн, явно не принадлежащий почтовой службе, из него достают ящик, похожий на те, в которые упаковывают бюллетени, перегружают на тележку и везут в здание центра. При этом вечером в штате лидировал Трамп, а к утру уже Байден. Фактчекеры Associated Press выяснили, что это были не бюллетени: оператор местной телекомпании привез оборудование для съемок.
https://theins.ru/antifake/236760
---------------------------------------------
Это я уже тогда знал,но почему Веллер,опытный волк,не удосужился полистать Интернет???
-------------------------------------------
Теперь про штурм Капитолия:
Кедми и Веллер:не было никакого штурма,просто мирная демонстрация абсолютно безоружных людей ,Трамп вовсе и не думал натравлять,наоборот.
Мирные демонстранты просто пришли в Сенат посмотреть на картины,но разве можно было в них стрелять??? Изверги!
И девушку мирную убили, она просто заблудилась, а когда очнулась, оказалась в Сенате.И тут изверги ее убили
--------------------------
Сержант,ну просто полистайте интернет,перевод с английского-Гуглом,чтобы убедиться,что оказывается есть и другая сторона.Если не сможете найти,я помогу.
Кстати, наш Ynet не поддерживает версию Веллера.Я уже не говорю о реакции мировых лидеров.

Martoch
Сообщения: 5655
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4954 раза
Поблагодарили: 665 раз

Re: Америка

Сообщение Martoch » Сб янв 09, 2021 3:53 pm

Данетда писал(а):
Сб янв 09, 2021 2:35 pm
Слава Б-гу, что Ликуд, придя к власти впервые в 1977 году, сумел переориентиовать основанную в 20-е годы проклятыми леваками израильскую частную грабительскую систему здравоохранения на социальную всенародную!

Martoch
- уважаемая: если Вы вдруг увидите в написанном мной неточность, напишите, поправьте! Если не ответите, то и я и все остальные будем уверены в том, что большое спасибо Биби и Ликуду! :12:
Я не занимаюсь исследованием роли личности в истории, и потому не могу ответить на Ваши вопросы. То, чем я занимаюсь, показывает мне, что нет случайностей, а есть общие законы развития...Следование этим законам человечеством приносит положительные результаты, а пренебрежение ими несёт человечеству страдания от взаимной агрессии, от эгоистического использования природных ресурсов, от взаимозаражения и т.д. И во главе каждого народа стоят заслуженные им правители...

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: Америка

Сообщение Arkan1939 » Сб янв 09, 2021 4:02 pm

Сержант
Он ,кстати,и объяснил чем чревато не только для Европы,но и для России попрание демократии и свобод в США....или пропустили или слушали перематывая..
Что чревато не только для Европы,но и для России Веллер обьяснил,но не обьяснил ,почему вдруг такое массовое попрание именно в США впервые за 200 лет(ничего похожего не было раньше), и как это могло случиться?
1.Я бы спросил Веллера-опытного волка: если в Америке,гордившейся своей выборной,политической системой,как
самой демократической и свободной,как такое возможно-украсть 5 млн голосов у кандидата в президенты в пользу другой партии? Следовательно,у этой системы есть серьёзный дефект. И она ничем не лучше системы Путина,Лукашенко.

Но сам Веллер не называет дефекта,или может я,как обычно,перемотал?
2. Теперь Байден пришел.И тут же второй вопрос Веллеру и Кедми:
-Если верить Кедми и Веллеру,демократы,видимо,нашупали слабое место в выборной системе США.
Раз они при Трампе применили шулерский приём-невиданная фальсификация- и пришли к власти благодаря
этому,то теперь при демократе Байдене и подавно они дальше будут применять свой метод.

Т.е. демократы будут теперь вечно,дольше Путина и Лукашенки?
Другие вопросы Веллеру и Кедми -после этих.

Сержант
Сообщения: 19753
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4146 раз
Поблагодарили: 2756 раз

Re: Америка

Сообщение Сержант » Сб янв 09, 2021 4:21 pm

Так значит фейк про программиста,который дал показания про перенастройку машин для подсчета голосов? И штурм случился прямо перед зачитыванием этих показаний...И где были вывшие про нац.гвардию,когда толпа погромщиков осадила Белый дом и Трампу с семьей пришлось спустится в укрытие?

5x1
Сообщения: 33447
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3481 раз

Re: Америка

Сообщение 5x1 » Сб янв 09, 2021 4:44 pm

моё предположение,что этот штурм был провокацией социалистов,оказалось не так уж беспочвенно.

послушайте ивритоязычного журналиста очевидца штурма капитолия.
капитолий штурмрвали "антифа" и таки левые сволочи под наркотиками.

:6:

Данетда
persona non grata
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2020 10:24 pm
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Америка

Сообщение Данетда » Сб янв 09, 2021 4:50 pm

5x1 писал(а):
Сб янв 09, 2021 4:44 pm
моё предположение,что этот штурм был провокацией социалистов,оказалось не так уж беспочвенно.

послушайте ивритоязычного журналиста очевидца штурма капитолия.
капитолий штурмрвали "антифа" и таки левые сволочи под наркотиками.

А как зовут этого ивритоязычного журналиста? От какого он СМИ?

5x1
Сообщения: 33447
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3481 раз

Re: Америка

Сообщение 5x1 » Сб янв 09, 2021 4:52 pm

5x1 писал(а):
Сб янв 09, 2021 4:44 pm
моё предположение,что этот штурм был провокацией социалистов,оказалось не так уж беспочвенно.

послушайте ивритоязычного журналиста очевидца штурма капитолия.
капитолий штурмрвали "антифа" и таки левые сволочи под наркотиками.


кроме того,этот израильский журналист из вашингтона приоткрывает завесу над организацией чернофлажных протестов в израиле и их освещением в сми.

видимо,я был прав,утверждая,что борьба с нетаниягу и борьба с трампом инициируется и спонсируется из одного источника.
:6:

Данетда
persona non grata
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2020 10:24 pm
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Америка

Сообщение Данетда » Сб янв 09, 2021 4:55 pm

5x1 писал(а):
Сб янв 09, 2021 4:52 pm
кроме того,этот израильский журналист из вашингтона приоткрывает завесу над организацией чернофлажных протестов в израиле и их освещением в сми.

видимо,я был прав,утверждая,что борьба с нетаниягу и борьба с трампом инициируется и спонсируется из одного источника.
Так есть фамилия у этого журналиста? Откуда он? У него такой приятный акцент! :12:

Ответить