аннексия долины иордана

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
5x1
Сообщения: 33441
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: аннексия долины иордана

Сообщение 5x1 » Пн июн 15, 2020 1:08 pm

Cucumber писал(а):
Пн июн 15, 2020 12:12 pm
5x1 писал(а):
Пн июн 15, 2020 7:58 am
по мне можно аннексировать всю территорию,упоминаемую в танахе,но при условии,что временно её населяющие совершат репатриацию и израиль будет готов бить жёстко и до конца,а не так,как было до сих пор.
А были случаи "репатриации" арабов из их мест проживания в другие страны? За всю историю Израиля такого не было НИКОГДА. И не будет. Даже незаконно построенные бедуинские поселки никто не решается разрушить. А в долине Иордана арабы живут тысячи лет и никуда они не "репатриируются".
Это мечта сионистов, проснулся, а ни одного араба нет на всей территории от моря до Иордана. Неосуществимая, однако, мечта. |~| :17:
арабы никак не живут здест тысячи лет,они появились в палестине 150-200 лет назад из аравии,египта и сирии,читать надо.
:6:

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: аннексия долины иордана

Сообщение Arkan1939 » Пн июн 15, 2020 2:16 pm

5x1 писал(а):
Пн июн 15, 2020 1:08 pm
арабы никак не живут здест тысячи лет,они появились в палестине 150-200 лет назад из аравии,египта и сирии,читать надо.
Смотрите,коллега по Форуму,ваши сведения слегка устарели.Теперь все поменялось.
Ознакомьтесь с отрывком, а потом можно обсудить:
Широко распространено мнение, будто после разрушения Второго Храма и подавления восстания Бар-Кохбы в 135 г. н.э. евреи были полностью изгнаны из Эрец Исраэль, и на протяжении 19 веков их тут почти не было. Как свидетельствуют факты, о которых не очень любят распространяться историки, это не совсем соответствует действительности. Многие евреи сумели тогда избежать изгнания и остались. И многие из них все еще здесь, хотя евреями себя уже не называют. Когда палестинские арабы утверждают, что их предки жили здесь «испокон веков», это не совсем ложь. Просто, говоря это, они умалчивают о том, что их предки были евреями, которые на том или ином историческом витке прошли насильственное обращение в ислам. Как в свое время многие евреи, оставшиеся в Испании после изгнания, были насильственно, под страхом смерти, обращены в христианство и дали потомство, впоследствии превратившееся в едва ли не самые аристократические роды испанской знати. Однако, в отличие от Испании, где многие знают о своем происхождении и даже гордятся своими еврейскими корнями, палестинские арабы стараются о своем еврейском происхождении вслух не упоминать. Но помнят.
«Имеются исследования, показывающие, что многие арабы Эрец Исраэль (значительная их часть) на самом деле являются потомками евреев, насильственно исламизированных на протяжении лет, — говорит раввин Дов Штайн из не так давно созданного нового Санхедрина. — Некоторые исследования показывают, что едва ли не 85% проживающих в Израиле арабов происходят от евреев. Другие утверждают, что меньше».

Исследователь этого вопроса Цви Мисинай считает, что этот показатель приближается к 90%. Эти утверждения не новы. Хиллель Фендель в статье на сайте «Аруц7» цитирует лидеров сионистского движения Давида Бен-Гуриона и Ицхака Бен-Цви, которые писали 100 лет назад: «Если мы исследуем происхождение феллахов, то нет сомнений, что в их жилах течет значительная часть еврейской крови». Лидеры сионизма подразумевали, что эти евреи так сильно любили свою Землю, что готовы были перейти в ислам ради того, чтобы остаться на ней.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/04/18/ ... l-v-fokuse
-------------------
https://stmegi.com/opinions/posts/68477 ... rroristov/

5x1
Сообщения: 33441
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: аннексия долины иордана

Сообщение 5x1 » Пн июн 15, 2020 2:52 pm

Arkan1939 писал(а):
Пн июн 15, 2020 2:16 pm
5x1 писал(а):
Пн июн 15, 2020 1:08 pm
арабы никак не живут здест тысячи лет,они появились в палестине 150-200 лет назад из аравии,египта и сирии,читать надо.
Смотрите,коллега по Форуму,ваши сведения слегка устарели.Теперь все поменялось.
Ознакомьтесь с отрывком, а потом можно обсудить:
Широко распространено мнение, будто после разрушения Второго Храма и подавления восстания Бар-Кохбы в 135 г. н.э. евреи были полностью изгнаны из Эрец Исраэль, и на протяжении 19 веков их тут почти не было. Как свидетельствуют факты, о которых не очень любят распространяться историки, это не совсем соответствует действительности. Многие евреи сумели тогда избежать изгнания и остались. И многие из них все еще здесь, хотя евреями себя уже не называют. Когда палестинские арабы утверждают, что их предки жили здесь «испокон веков», это не совсем ложь. Просто, говоря это, они умалчивают о том, что их предки были евреями, которые на том или ином историческом витке прошли насильственное обращение в ислам. Как в свое время многие евреи, оставшиеся в Испании после изгнания, были насильственно, под страхом смерти, обращены в христианство и дали потомство, впоследствии превратившееся в едва ли не самые аристократические роды испанской знати. Однако, в отличие от Испании, где многие знают о своем происхождении и даже гордятся своими еврейскими корнями, палестинские арабы стараются о своем еврейском происхождении вслух не упоминать. Но помнят.
«Имеются исследования, показывающие, что многие арабы Эрец Исраэль (значительная их часть) на самом деле являются потомками евреев, насильственно исламизированных на протяжении лет, — говорит раввин Дов Штайн из не так давно созданного нового Санхедрина. — Некоторые исследования показывают, что едва ли не 85% проживающих в Израиле арабов происходят от евреев. Другие утверждают, что меньше».

Исследователь этого вопроса Цви Мисинай считает, что этот показатель приближается к 90%. Эти утверждения не новы. Хиллель Фендель в статье на сайте «Аруц7» цитирует лидеров сионистского движения Давида Бен-Гуриона и Ицхака Бен-Цви, которые писали 100 лет назад: «Если мы исследуем происхождение феллахов, то нет сомнений, что в их жилах течет значительная часть еврейской крови». Лидеры сионизма подразумевали, что эти евреи так сильно любили свою Землю, что готовы были перейти в ислам ради того, чтобы остаться на ней.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/04/18/ ... l-v-fokuse
-------------------
https://stmegi.com/opinions/posts/68477 ... rroristov/
но они никак не арабы,а приняышие ислам евреи,т.е. мусульмане,но не арабы.
например,персы тоже мусульмане,но не арабы или казахи-узбеки,мусульмане,но не арабы.
а я написал,что АРАБЫ здесь появились 150-200 лет назад,не мусульмане или христиане ( евреи переходили и в христианство при крестоносцах),а арабы.
поймите разницу.

более того,я встречал "арабов" и христиан и мусульман с достаточно отличным от общей массы итнтеллектом,чтобы поверить в то,что их предки приняли ислам или христианство.
:6:

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: аннексия долины иордана

Сообщение Arkan1939 » Пн июн 15, 2020 3:48 pm

5x1
но они никак не арабы,а приняышие ислам евреи,т.е. мусульмане,но не арабы.
например,персы тоже мусульмане,но не арабы или казахи-узбеки,мусульмане,но не арабы.
а я написал,что АРАБЫ здесь появились 150-200 лет назад,не мусульмане или христиане ( евреи переходили и в христианство при крестоносцах),а арабы.
поймите разницу.
Тогда-другое дело.А палестинские арабы сегодня -это кто? мусульмане или переселившиеся 100 лет назад арабы из Егпита? Кстати,как вы их отличаете?По лицу,языку? Как понять их разницу?
Но послушайте,что другой ученый пишет
Ми-Синай утверждает, что до 90 процентов современных палестинцев, проживающих в Израиле, а также в Газе и в Иордании, произошли от евреев. Его путешествия по Израилю и встречи с палестинцами показали, что многие из них знают о своих еврейских корнях, но предпочитают молчать. «Поскольку они не знают, что многие их соседи тоже произошли от евреев, они боятся говорить об этом. Молодые же палестинцы уже не знают об этом. Если бы то, что подавляющее большинство палестинцев имеют еврейские корни, стало достоянием широкой гласности, ситуация целиком перевернулась бы и открыла бы дискуссию»
.
-----------------------------
В 1920 году вышла книга двух молодых людей - Давида Бен-Гуриона и Ицхака Бен-Цви - "Эрец Исраэль в прошлом и настоящем."
Они пишут:
Изображение
И все же, несмотря на присутствие многочисленных чужеродных элементов, подавляющее большинство феллахов в западной части Эрец-Исраэль обладают схожей внешностью, имеют единое происхождение и в их жилах, вне всяких сомнений, преобладает еврейская кровь – кровь тех еврейских крестьян, которые во времена жестоких преследований были вынуждены отречься от своей религии и от своего народа, дабы cохранить верность еврейское земле.

5x1
Сообщения: 33441
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: аннексия долины иордана

Сообщение 5x1 » Пн июн 15, 2020 4:26 pm

Кстати,аркан,именно по лицу запросто отличить араба от еврея,на лице еврея даже из самого что ни есть дна,просматривается интеллект.
,А уж по большому пальцу кисти или пяточной кости вообще запросто.
:6:

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: аннексия долины иордана

Сообщение Arkan1939 » Пн июн 15, 2020 4:56 pm

5x1
по большому пальцу кисти или пяточной кости
Московского еврея от араба и я могу отличить даже без осмотра пяточной части большого пальца.
И каждый хрен, досуг имея, узнает всяк во мне
московского еврея

Но вопрос мой был в другом.Вы же согласились ,что из нынешних палестинцев многие - не арабы,а древние евреи,но арабизированые. Так вот -->как вы отличаете палестинского араба от потомка древнего еврея,который так же называет себя палестинцем ?

Данетда
persona non grata
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2020 10:24 pm
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: аннексия долины иордана

Сообщение Данетда » Пн июн 15, 2020 6:16 pm

Все, кто против Биби - леваки! fire:

...Раздался голос из зала ( с еврейским акцентом):

- Тогда получается, что форум «Ликуда» «Tzion vYerushalayim - тоже леваки?! :28: :28: :28:

https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/220001


1000 активистов «Ликуда»:
«Сделка века» обманула наши надежды
Форум «Ликуда» «Tzion vYerushalayim» направил гневное письмо премьер-министру в связи с установления суверенитета в долине реки Иордан

Марк Штоде, 15/06/20 17:26

Основатели форума «Tzion vYerushalayim» - группа активистов «Ликуда», насчитывающая 1000 человек, связанных с движением поселений, - вчера вечером направили премьер-министру Бинтямину Нетаньяху письмо, в котором призвали его не подвергать десятки общин изоляции и отрешенности путем применения суверенитета в соответствии со «сделкой века».

5x1
Сообщения: 33441
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: аннексия долины иордана

Сообщение 5x1 » Пн июн 15, 2020 7:37 pm

Arkan1939 писал(а):
Пн июн 15, 2020 4:56 pm
5x1
по большому пальцу кисти или пяточной кости
Московского еврея от араба и я могу отличить даже без осмотра пяточной части большого пальца.
И каждый хрен, досуг имея, узнает всяк во мне
московского еврея

Но вопрос мой был в другом.Вы же согласились ,что из нынешних палестинцев многие - не арабы,а древние евреи,но арабизированые. Так вот -->как вы отличаете палестинского араба от потомка древнего еврея,который так же называет себя палестинцем ?
Так же,как ассимилированный московский еврей отличается от славянина,так и принявший ислам или христианство еврей отличается от араба.
:6:

LeoNYC
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: аннексия долины иордана

Сообщение LeoNYC » Пн июн 15, 2020 7:48 pm

5x1 писал(а):
Пн июн 15, 2020 7:37 pm
Так же,как ассимилированный московский еврей отличается от славянина,так и принявший ислам или христианство еврей отличается от араба.
По моему, ничем не отличается. Религиозная принадлежность (как и сексуальная) должна быть личным делом человека. Один верит в одну легенду, другой в другую - Рабонович и в Африке Рабнович. Нацисты это хорошо понимали. И в религии не копались.

Евреи в СССР тоже часто не сильно отличались от русских. Просто им напоминали что они евреи из-за пятого пункта и фамилии.

Cucumber
Сообщения: 19494
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1933 раза
Поблагодарили: 1200 раз

Re: аннексия долины иордана

Сообщение Cucumber » Пн июн 15, 2020 10:39 pm

Предками арабов являются древние народы и племена Ближнего Востока и Северной Африки. История арабов тесно связана с историей семитоязычных народов вообще. Согласно месопотамским историческим свидетельствам арабы начали отделяться от других семитских народов не ранее 1-го тысячелетия до н. э. В то время арабы южной Аравии уже создали процветающие города и царства (Саба и др.), а северные регионы Аравийского полуострова были населены главным образом кочевниками-бедуинами. С 1-го тысячелетия до н. э. по 1-е тысячелетие н. э. на территории проживания северных арабов существовали такие государства, как Пальмира (Тадмор), Набатея, Лихьян, Гассан и Лахм[13]. Связь северных и южных арабов проходила торговыми путями через западную Аравию (Хиджаз). Жители этого региона говорили на арабском языке и считали своё происхождение восходящим либо к сыну пророка Ибрахима — Исмаилу либо к внуку пророка Нуха — Ноктану. В мекканском храме, Каабе, впервые построенном, предположительно, Ибрахимом, арабы-язычники совершали служение идолам[14].

Ответить