Реформа судебной системы Израиля.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
dodlod
Сообщения: 10068
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 655 раз
Поблагодарили: 1414 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение dodlod » Вс фев 19, 2023 7:26 pm

SlavaG писал(а):
Вс фев 19, 2023 7:22 pm
я уже приводил пример религиозных вчера вышедших против реформы.
Я выразился не точно. Согласен. Имел ввиду ультра.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

SlavaG
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 2252 раза

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение SlavaG » Вс фев 19, 2023 7:31 pm

гениям экономики посвящается.

Главы крупнейших инвестиционных фондов Израиля включились в протестный хор

https://news.israelinfo.co.il/109239

Министр юстиции Ярив Левин уже получил не одно предупреждение об угрозах для экономики страны, порождаемых поспешно проводимой "правовой реформой". Сегодня к тревожному хору присоединились директора крупнейших инвестиционных фондов, управляющих сбережениями и пенсионными накоплениями миллионов израильтян.


только при чём тут левин, он всего лишь исполнитель, которого потом выкинут за ненадобностью.
есть всего один персон.

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение ирина18 » Вс фев 19, 2023 10:25 pm

dodlod писал(а):
Вс фев 19, 2023 7:25 pm
У меня нет статистики и я не умею что-либо говорить "от имени". Очень многие или не очень многие голосуют за кандидата, к которому они могут обратиться, я не знаю. Это их выбор.
В США избирают человека, а не партию. А мы голосуем за список темных лошадок.
Я говорил именно об этом.

преде чем написать свой пост специально спросила своего ближайшего родственничка который прожил в США в англоязычной среде много много пятилеток. он мне и объяснил ситуацию. и у меня нет оснований не верить человеку, который знает Америку изнутри.
в США выбирают человека от партии., и редко, когда есть независимый кандидат не от партии.

Фил
Сообщения: 17485
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
Благодарил (а): 522 раза
Поблагодарили: 1010 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение Фил » Вс фев 19, 2023 11:02 pm

На 9-ке в передаче Герой дня сегодня из 4-х участников двое были религиозные: София Рон- Мория и Элиэзер Фридлянд. И оба против реформы!

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 910 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение mad bird » Пн фев 20, 2023 12:08 am

Dok писал(а):
Вс фев 19, 2023 3:30 pm
Ну, об этом я писал очень давно, еще со времен преследования Либермана.
Так работает в Израиле система, ибо воруют многие, а БАГАЦ следит за тем, чтобы воры не перегибали палку, вот, как сегодня Дери. Ну не будете же вы сажать 70% населения, если они левантийцы, которые не могут не воровать.
Поэтому на каждого политика у силовиков имеется досье, где копятся его нарушения закона. Это образно говоря. И, когда политики начинают терять чувство реальности, вот, как Биби, который хочет быть премьером пожизненно, в дело вступает БАГАЦ.
Получается, что БАГАЦ единственный орган в Израиле, который отслеживает действие демократии в стране.
То есть, где-то сидят мудрые высоколобые философы-бессребренники которые бесстрастно оценивают избранных политиков. И когда они решают, что кто-то не соответствует их критериям - горе несчастному!
Хотя я по-прежнему не понимаю, что такое "премьер пожизненно"? В отличие от должности президента, должность премьер-министра можно занимать любое количество раз, пока за тебя голосуют (на регулярных выборах!) избиратели. Примеры - Черчилль, Бен-Гурион, Меркель. Им можно было?
Dok писал(а):
Вс фев 19, 2023 3:30 pm
А кого они там среди себя избирают, мне не важно, если честно сказать, ибо зная немного систему работы судей в Израиле, я думаю (знаю), что там существуют такие высокие критерии отбора, что политика в них находится на 50-от месте. Или на 70-ом.
О! Вот тут и заключается главное различие в нашем взгляде на проблему. Ибо я считаю, что отбор не гарантирует ни честности, ни порядочности, ни бесстрастности судьи. Это вообще никто и ничто не может гарантировать.
Но, в отличие от политика. который зависит от своих избирателей и запросто может потерять всё на ближайших выборах, судья БАГАЦ не зависит ни от чего. Неважно, кто помог ему подняться - оказанная услуга ничего не стоит. На многие годы и даже десятилетия единственным ограничением для судьи является мнение его коллег. Судья не отвечает за свои решения. Абсолютная, не ограниченная ни чьим-то мнением, ни временным интервалом власть людей, которых никто не выбирал.
Dok писал(а):
Вс фев 19, 2023 3:30 pm
Тоже и в Израиле, как только у нас появится царь (Биби) с его пиявками, кирдык демократии и всему тому, что будет связано с судами. Ибо власть получит в свое распоряжение еще и суды. Затем закроют свободные СМИ и нате вам государство галахи, или диктатуру еврейского царя.
Каким образом власть получит в распоряжение суды? Выберет из той же обоймы более лояльных к нынешней власти судей? И что? После избрания на судью влиять уже невозможно. С чего вдруг судья будет судить в интересах правительства, а не по закону?
Тем более, что срок службы судьи БАГАЦа куда длиннее, чем средняя каденция парламента.
Каким образом закроет СМИ? И хорош царь, которого через четыре года максимум могут попросту забаллотировать избиратели!
asthanos:

5x1
Сообщения: 33450
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3482 раза

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение 5x1 » Пн фев 20, 2023 5:48 am

вы пытаетесь воздействовать доводами разума,апеллируете с точки зрения логики и здравого смысла,НО....это всё было бы хорошо и действенно,если бы вы обращались к беспристрастному слушателю,для которого главное-истина.
:6:

LeoNYC
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 716 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение LeoNYC » Пн фев 20, 2023 6:05 am

5x1 писал(а):
Пн фев 20, 2023 5:48 am
вы пытаетесь воздействовать доводами разума,апеллируете с точки зрения логики и здравого смысла,НО....это всё было бы хорошо и действенно,если бы вы обращались к беспристрастному слушателю,для которого главное-истина.
С точки зрения здравого смысла, во всех демократических странах есть независимые, или частично независимые ветви власти.

Абсолютно необходим Верховный Суд, который может при определённых обстоятельствах остановить решения любого правительства. Так делается и в Канаде, и в Америке, и в Великобритании, в Австралии, в любом правовом обществе. Весь смысл Верховного Суда это ограничение возможной власти текущего правительства и парламента.

Один пример из миллионов:

Верховный суд Великобритании во вторник объявил решение о незаконности приостановления работы парламента на пять недель, инициированного правительством Бориса Джонсона, и поэтому приостановление является недействительным.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 4/7101126/

Если парламент может загасить любое решение Верховного Суда, это означает что Верховный Суд не имеет никакой реальной власти. А значит будет произвол 61 голосов в Кнессете. Недаром такое количество независимых и правых политиков в Израиле против этой реформы в том виде, как Левин её предлагает.

dodlod
Сообщения: 10068
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 655 раз
Поблагодарили: 1414 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение dodlod » Пн фев 20, 2023 7:18 am

ирина18 писал(а):
Вс фев 19, 2023 10:25 pm
преде чем написать свой пост специально спросила своего ближайшего родственничка который прожил в США в англоязычной среде много много пятилеток. он мне и объяснил ситуацию. и у меня нет оснований не верить человеку, который знает Америку изнутри.
в США выбирают человека от партии., и редко, когда есть независимый кандидат не от партии.
Ваш человек позволил, дал информацию утверждать, что можно употреблять слово "многие"?
У меня в этом был вопрос.
И второе - упорно не хотите понимать, что выборы конкретного человека отличаются от голосования за партию. Дислексия? Прежде чем стать кандидатом, этого человека разденут, просветят рентгеном, изучат всю биографию (естественно, все действия у меня в кавычках). И выборщики знают, кого выбирают - человека, а не мешок с котятами.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Фил
Сообщения: 17485
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
Благодарил (а): 522 раза
Поблагодарили: 1010 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение Фил » Пн фев 20, 2023 7:37 am

Если пройдет закон о преодолении вето Багаца 61-им голосом, кто помешает такой безобразной коалиции продвинуть Израиль к государству Галахи?

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 6226 раз
Контактная информация:

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение VovaZ » Пн фев 20, 2023 7:38 am

Сегодня, в сопровождении забастовки и протестов за окнами, Кнессет проголосует в 1-м чтении по законопроекту "חוק השפיטה" хок ха шфита "закон юрисдикции", позволяющий Кнессету изменять состав Комиссии по назначениям, и запрещающий Багацу обсуждать формулировку Основных Законов.
https://www.ynet.co.il/news/article/skynisk0o#autoplay
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Ответить