Россия глазами израильтян, американцев...

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Пт дек 11, 2020 10:55 am

Cucumber писал(а):
Чт дек 10, 2020 4:15 pm
СССР был огромным лагерем общего режима с террором против собственного народа. Никаких личных инициатив, а только пресмыкание перед партийной номенклатурой. За малейшее ослушание и критику власти суд и расстрел или многолетние сроки при Сталине и лишение всех прав и работы при Хрущеве и Брежневе. Никакой собственности не было, только государственная управляемая обкомами и райкомами КПСС. А ими управлял ЦК КПСС и Политбюро.
Я читаю книгу Л.Млечина "Как Брежнев сменил Хрущева" и вспоминаю со злостью сталинское и хрущевское время. И брежневский застой при котором начали жить хорошо и весело. В селе появилась у людей своя скотина и огороды и потихоньку воровали овощи и фрукты в колхозе и получали каждый месяц колхозники зарплату. И на окраинах городов появился асфальт и водопровод.
Но дальше этого цивилизация не продвинулась. И народ в России по прежнему бесправен и предпринимателей душат налогами и поборами.
И каких же свобод, по-вашему, сейчас не хватает народу России? Частная собственность – пожалуйста! Многопартийность, митинги, оппозиционная пресса, свободные поездки за рубеж, эмиграция с иммиграцией – да на здоровье! Путин вам только не нравится, что у власти слишком задержался. Хотя он избирался президентом на всенародных выборах, где у него были конкуренты. Он виноват только в том, что реально рядом с ним просто некого поставить. Все эти Явлинские и Навальные уже посмешищем стали.
А чиновники – что российские, что американские или израильские – везде одинаковые. На днях слушал Леона Вайнштейна – так он прямым текстом: «Власть в стране захватила номенклатура!». Это он про Америку. Могу и ссылку дать, если желаете. Слушал его – и какое-то «дежа вю». Всё то же самое мы слышали в горбачёвскую перестройку.
А ваши предприниматели разве налоги не платят? И книжки не только Млечин пишет.
То, что при Сталине народ ещё очень бедно жил, это не надо только на него вешать. В 20-х годах Сталин стал руководителем нищей страны, где только вчера закончилась гражданская война. И опять надо было готовиться к новой, более страшной, войне.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Пт дек 11, 2020 11:00 am

ирина18 писал(а):
Чт дек 10, 2020 5:17 pm
у меня со слухом все в порядке. и с пониманием русского языка тоже несмотря на то что почти 30 лет не живу в Москве
на видео 1.26-1.27 диктор " на этот раз подрались соседки по коммунальной квартире"
Диктор слишком молод и просто понятия не имеет о том, что в СССР называли коммуналкой. А именно квартиру на несколько владельцев. Квартира, о которой тут идёт речь, принадлежит единственному владельцу, который её просто сдаёт внаём. То, что её вскладчину снимают несколько девчонок, ещё не делает её коммуналкой. Завтра этот собственник вселит туда, скажем, семью тоже из 3-х человек или сам решит в ней жить – и она сразу перестанет быть коммуналкой? Но собственник-то не поменяется!

ИМХО
Сообщения: 8780
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1994 раза
Поблагодарили: 1949 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение ИМХО » Пт дек 11, 2020 11:21 am

саня из таганрога писал(а):
Пт дек 11, 2020 10:55 am
И каких же свобод, по-вашему, сейчас не хватает народу России? Частная собственность – пожалуйста! (1)Многопартийность, митинги, оппозиционная пресса, свободные поездки за рубеж, эмиграция с иммиграцией – да на здоровье! Путин вам только не нравится, что у власти слишком задержался. Хотя(2) он избирался президентом на всенародных выборах, где у него были конкуренты. Он виноват только в том, что реально рядом с ним просто некого поставить. (3)Все эти Явлинские и Навальные уже посмешищем стали.
А чиновники – что российские, что американские или израильские – везде одинаковые. На днях слушал Леона Вайнштейна – так он прямым текстом: «Власть в стране захватила номенклатура!». Это он про Америку. Могу и ссылку дать, если желаете. Слушал его – и какое-то «дежа вю». Всё то же самое мы слышали в горбачёвскую перестройку.
А ваши предприниматели разве налоги не платят? И книжки не только Млечин пишет.
То, что при Сталине народ ещё очень бедно жил, это не надо только на него вешать. В 20-х годах Сталин стал руководителем нищей страны, где только вчера закончилась гражданская война. И опять надо было готовиться к новой, более страшной, войне.
1 - Вранье. Вся настоящая оппозиция загнана в андеграунд. Присутствует только видимость, все эти лдпр и комуняки, та же власть, взгляд сбоку. Митинги де факто запрещены. Даже за одиночные пикеты скручивают.
2 - Вранье. Не было никаких всенародных выборов, был блеф и имитация выборов, с гигантским количеством вбросов, каруселей, приписок и т. д.
3 - Вранье. Уж про Навального 100%. Не травят посмешище в лучших традициях Борджиа. Посмешище холят и лелеют, ибо оно выгодно оттеняет хозяина. Помотрите на Ж.
Последний раз редактировалось ИМХО Пт дек 11, 2020 12:12 pm, всего редактировалось 1 раз.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Пт дек 11, 2020 11:32 am

Arkan1939 писал(а):
Чт дек 10, 2020 2:30 pm
Саня из Таганрога.

Видно,что не изучали политэкономию социализма.
------------------------------
В СССР допускались отдельные частники (портные,брадообреи,сапожники и т.д).Их ловили фининспекторы и душили громадными налогами.
-------------------
Не было при Сталине никакой коллективноой собственности в полном смысле этого слова(см.мою ссылку).
При Сталине крестьянин не мог держать корову (громадный налог), а только козу-ее называли сталинской коровой.
-----------------
Ленин ввел НЭП,но это было временной мерой.Нэпманы были ( в целом) противниками режима. Уже в с 1926 года
Сталин стал приканчивать НЭП .Но и НЭП конечно не затрагивал крупные предприятия. А Сталин внедрил настоящую модель советской плановой экономики,которая просуществовала в основных чертах до 1991 года
----------------------
Хрущев,как подлинный коммунист,был в целом противником личного приусадебного хозяйства (ЛПХ),хотя не всегда. Он понимал,что колхозник будет подворовывать колхозное для своего хозяйства,чему Никита Сергеевич естественно противился.
А что Сталин?Читаем:

Так как вы продолжаете понОсить Никиту Сергеевича,напомню его благие дела.
1.Разоблачение преступлений Сталина,реабилитация невинно осужденных и убитых-выпустил из лагерей более миллиона человек. Сотни тысяч реабилитировал
2.Первый Спутник,Гагарин,ракетно-ядерный щит,паритет.
3.Настоящая жилищная революция. Хрущев выбрал для массовой застройки недорогие пятиэтажки. При нем в такие дома переселились 54 миллиона человек.
4.Хрущев провел пенсионную реформу. Увеличил пособия более чем в два раза, и впервые стал выплачивать их жителям села. Кроме того, начал выдавать колхозникам паспорта – раньше свободно передвигаться по стране они не могли. Жизнь в деревне круто изменилась. Власти подняли закупочные цены на зерно и сняли налоги с индивидуальных огородов.
5.дал старт освоению целины. Под плуг пустили новые земли в Казахстане, Сибири, на Урале и Дальнем Востоке. Плюс знаменитая «кукурузная кампания». Эту культуру, богатую белком и крахмалом, начали высаживать повсеместно.
6.Много было ошибок,Но в любом случае Хрущев изменил и страну, и свою судьбу. После заговора и смещения с должности он отправился не в лагеря, а на дачу, и стал пенсионером союзного значения. И умер своей смертью – в 77 лет.
---------------------------
Саня! Я надеюсь,что теперь написанное мною вы не будете держать в себе, а активно бороться с очернителями
Хрущева.
Я изучал ту политэкономию социализма, которую преподавали в брежневские времена. Которая была уже подогнана к идеологии того времени. Изучал, кстати, вместе с политэкономией капитализма. И ещё в школе поставил в тупик преподавателя обществоведения цитатой Ленина о социализме, как об «обществе цивилизованных кооператоров». Которых в 70-х уже и в помине не было.
Не знаю, какие были налоги при Сталине, но мой дед держал корову в вятской деревне. У него ещё и пасека была — у меня даже фотографии в подтверждение имеются.
Я и не утверждал, что при Хрущёве страна вообще не развивалась. Развитие было при всех руководителях. Но на мой вопрос о том, как связать воедино целину и продуктовые карточки в один и тот же период, вы так и не ответили.

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Arkan1939 » Пт дек 11, 2020 11:34 am

саня из таганрога писал(а):
Пт дек 11, 2020 10:55 am
То, что при Сталине народ ещё очень бедно жил, это не надо только на него вешать. В 20-х годах Сталин стал руководителем нищей страны, где только вчера закончилась гражданская война. И опять надо было готовиться к новой, более страшной, войне.
Саня,получается,все,что было хорошее,будем вешать на Сталина, а плохое--> на других?
Была такая книжка "Краткий курс ВКП(б)"- я по ней учился.Ваш текст (есть издание 1952 года)-оттуда
Изображение
Но за годы перестройки, годы,когда открылись спецхраны ,появилось много свидетельств, исторических фактов,документов,книг,трактующих по-другому и Сталина,и жизнь при Сталина,и его политику. Складывается впечатление,что годы перестройки прошли мимо вас,это странно.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Пт дек 11, 2020 11:43 am

ирина18 писал(а):
Чт дек 10, 2020 6:16 pm

ну и прописка никуда не делась, правда, теперь она называется регистрация. на дворе 2020! и без прописки никуда ни в школу, ни в сад ,ни в поликлинику ни-зя.!
Вы ещё забыли упомянуть участие в выборах — тоже по территориальной привязке. Но вот объясните мне, как по иному можно составить точный список избирателей, которые придут на конкретный участок?

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Пт дек 11, 2020 11:51 am

Arkan1939 писал(а):
Пт дек 11, 2020 11:34 am
Саня,получается,все,что было хорошее,будем вешать на Сталина, а плохое--> на других?
Была такая книжка "Краткий курс ВКП(б)"- я по ней учился.Ваш текст (есть издание 1952 года)-оттуда
Но за годы перестройки, годы,когда открылись спецхраны ,появилось много свидетельств, исторических фактов,документов,книг,трактующих по-другому и Сталина,и жизнь при Сталина,и его политику. Складывается впечатление,что годы перестройки прошли мимо вас,это странно.
Вовсе нет - идеальных людей не существует. А политики тоже люди и каждому можно что-то предъявить.
Видите ли, Аркан, через меня прошла не только перестройка, но ещё и демократия 90-х. Я бы даже сказал, катком прошлась! Книжки — это одно, а вот реальная жизнь — нечто совсем другое...

ИМХО
Сообщения: 8780
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1994 раза
Поблагодарили: 1949 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение ИМХО » Пт дек 11, 2020 12:17 pm

https://svpressa.ru/economy/article/284190/
А, Людок? Все лучше, все веселей?
Рецессию в экономике РФ заметили 77% граждан, тогда как в прошлом году на этот вопрос положительно ответили только 50%. В дальнейшем спаде убеждены 57% участников опроса, а в то, что в следующем году ситуация начнет улучшаться, верят лишь 7%. К ухудшению своей покупательной способности готовы 39% респондентов против 25% в 2019-м.

Важно понимать, что уже в 2019 году, то есть до начала изоляции и пандемии у нас экономика влетала в рецессию. Темпы роста ВВП упали в два раза по сравнению с 2018-м, и это при том, что нефть была стабильно дорогой, бюджет был профицитным, а счет текущих операций — положительным. Экономика затухала, и еще до пандемии мы были уже одной ногой в кризисе, как и в 2013-м году, когда и до Крыма темпы роста ВВП ушли ниже 1% при нефти за сто долларов за бочку.

«СП»: — Тем не менее, на новогодние праздники россияне готовы потратить больше, чем в прошлом и позапрошлом годах. Значит, какие-то резервы есть?

— Весь спрос у нас держится исключительно на кредитных деньгах. Несмотря на вирус и самоизоляцию долги населения перед банками выросли на 3 триллиона рублей с начала года. Всего объем долговой нагрузки составляет 21 триллион руб.

Другими словами, экономика в кризисе. Люди теряют работу, новых рабочих мест нет, а чтобы сегодня прокормить семью нужно трудиться на две-три ставки. За весну и лето было потеряно 20−25% малых предприятий, а население влезает в долги. Поэтому весь рост продаж и спроса, который сейчас пытаются нарисовать, держится исключительно на кредитных деньгах.

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Arkan1939 » Пт дек 11, 2020 12:39 pm

саня из таганрога писал(а):
Пт дек 11, 2020 11:32 am
Но на мой вопрос о том, как связать воедино целину и продуктовые карточки в один и тот же период, вы так и не ответили.
Отвечаю на ваш вопрос :
Никита Сергеевич был пламенным коммунистом еще ленинско-сталинской закалки.Он свято верил в коммунизм,хотел
приблизить этот коммунизм.И метался с реформами-то одно,то другое,что его и подводило. Посмотрел как в Америке фермер Гарст делает чудеса с кукурузой- думал , то же будет в СССР,но пошло в извращенной форме-->хотел как лучше,а получилось как всегда.С целиной не разобрался-вначале урожай, а потом суховеи,пыльные бури и т.д,-волюнтаристский подход.
Но почему вы всё кладете и кладете только на Хрущева,как главного виновника развала? вы так и не ответили.
А кто из лидеров СССР добился решающего успеха в с/х продукции(Сталина не называть)?

5x1
Сообщения: 33444
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение 5x1 » Пт дек 11, 2020 12:43 pm

Arkan1939 писал(а):
Пт дек 11, 2020 12:39 pm
Посмотрел как в Америке фермер Гарст делает чудеса с кукурузой- думал , то же будет в СССР,но пошло в извращенной форме-->хотел как лучше,а получилось как всегда.
"фиат" тоже был неплохим автомобилем,пока его не назвали "жигули"....
:6:

Ответить