Письмо сорока трех

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Cucumber
Сообщения: 19507
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1201 раз

Re: Письмо сорока трех

Сообщение Cucumber » Пт окт 29, 2021 8:31 pm

kirush писал(а):
Пт окт 29, 2021 6:23 pm
Почему же нет? Мы - иудеи израильтяне, раньше были иудеями-советскими. Сейчас там за бугром, есть иудеи российской, украинской или ещё какой национальности. Слово это "националность" заменило в русском языке обычное и привычное для людей других стран слово "нация" - суть гражданство. Во Франции, все граждане - французы, в Америке - американцы и т.д. В СССР, слепленном на живую нитку из разных, часто враждующих народов, необходимо было как-то различать между народами титульными, лояльными метрополии и народами ненадёжными, нелояльными и даже враждебными центральной власти. Поэтому "нацию" разделили на "национальности" закрепив это разделение формально при помощи пятой графы советского паспорта. Это дало возможность мониторить и контролировать эти группы, а также применять к разным "национальностям" либо поощрения, либо репрессии, в зависимости от целей текущей политики.
Есть ещё понятие "происхождение". В Америке полно "итальянцев", "китайцев" тех же "евреев", никак не связанных на с католичеством ни с буддизмом ни с иудаизмом. Это просто такое чисто бытовое , общинное определение с государством никак не связанное. Примерно как наши "марокканцы", "грузины"или "русские".
Лукавите вы, Кируш. В России евреи смело примкнули к революции и к большевикам по простой причине, избавиться от черты оседлости. От этой черты они избавились, но в народе так и остались виноватыми во всех российских бедах. До революции антисемитизм был только в Украине и Белоруссии. а после революции евреи расселились по всем российским городам и антисемитизм тоже пришёл вслед за ними. И называли в СССР евреев не китайцами или итальянцами, а гораздо проще. ;-D :25:

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Письмо сорока трех

Сообщение kirush » Пт окт 29, 2021 10:44 pm

Cucumber писал(а):
Пт окт 29, 2021 8:31 pm
Лукавите вы, Кируш. В России евреи смело примкнули к революции и к большевикам по простой причине, избавиться от черты оседлости. От этой черты они избавились, но в народе так и остались виноватыми во всех российских бедах. До революции антисемитизм был только в Украине и Белоруссии. а после революции евреи расселились по всем российским городам и антисемитизм тоже пришёл вслед за ними. И называли в СССР евреев не китайцами или итальянцами, а гораздо проще. ;-D :25:
ВЫ не внимательно прочитали то, что я написал. И совсем не о том отвечаете.
А евреи между прочим очень даже не все ринулись в революцию. И те, что не ринулись (а, кстати даже и многие, которые ринулись) революцией этой были перемолоты в фарш. Громили и убивали их и белые, и красные и зелёные, так что вина их в российских бедах та же, что и у волка крыловского. "Ты виноват уж тем, сто хочется мне кушать!" А то, что антисемитизм появляется вместе с евреями- вовсе неверно. Антисемитизм - одна из главных установок христианства и ислама, независимо есть там поблизости евреи или не их. Конечно, когда есть - это повод для издеватеьств, погромов и репрессий. А когда нет -повод для заочных оскорблений и обвинений.
Поймите, это евреи сами делят себя на верующих "иудеев" и неверующих "евреев". Для антисемитв все они - "иудино семя", "христопродавцы" или ... "гораздо проще", как вы изволили выразиться.
И не нужно обольщаться какими-то временными ослаблениями или даже прекращениями антисемитских настроений в той или иной стране.
Мы уже побывали и "немцами моисеева закона" и "советскими людьми еврейского происхождения". Давайте-ка будем просто "Йегудим- Исраэлим" - без уточнений и объяснений.
Не шейте вы евреи ливреи...


Cucumber
Сообщения: 19507
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1201 раз

Re: Письмо сорока трех

Сообщение Cucumber » Пт окт 29, 2021 11:01 pm

До появления государства Израиль иудеи мирно уживались в мусульманских странах. Но появился Израиль и мусульмане выгнали из своих стран иудеев. Все иудеи были вынуждены бежать из мусульманских стран. Никто их не принимал и только Израиль вынужденно давал приют этим несчастным. Ашкеназы с презрением относились к "марроканцам", "тайманцам" и прочим сфаради. Христиане верили, что Христа распяли иудеи и Иуда предатель. Тут возразить нечего. Жертвы погромов в России и Молдавии и составили еврейский ишув в Палестине. которая была частью Османской империи. И пополнили ряды американских евреев.
Мусульмане всего мира считают, что Израиль создан на мусульманской земле. :17:

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Письмо сорока трех

Сообщение Филимон » Пт окт 29, 2021 11:14 pm

4 страницы исписали, но не по существу темы. Вопрос- правы ли подписанты - совсем не рассмотрен. Думаю, у каждого из нас есть родственники или знакомые, приехавшие сюда, как внуки евреев. Отказывать ли им в праве на приезд вне зависимости от того, как они ведут себя в Израиле и приносят ли пользу стране и обществу- вот в чем вопрос"!

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Письмо сорока трех

Сообщение kirush » Сб окт 30, 2021 12:18 am

Филимон писал(а):
Пт окт 29, 2021 11:14 pm
4 страницы исписали, но не по существу темы. Вопрос- правы ли подписанты - совсем не рассмотрен. Думаю, у каждого из нас есть родственники или знакомые, приехавшие сюда, как внуки евреев. Отказывать ли им в праве на приезд вне зависимости от того, как они ведут себя в Израиле и приносят ли пользу стране и обществу- вот в чем вопрос"!
А чего тут расматривать? Все, кроме Алеко считают их мудаками. А Алеко с ними заодно.Вот и всё уравнение. Задачка для первого класса.
Мы тут к более серьёзным вопросам перешли. Например к сравнительной характеристике Уганды и Биробиджана, и как к такой альтернативе отнёсся бы Моше Рабейну. Присоединяйтесь!

tab
Сообщения: 18246
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 2794 раза

Re: Письмо сорока трех

Сообщение tab » Сб окт 30, 2021 9:25 am

Филимон писал(а):
Пт окт 29, 2021 11:14 pm
4 страницы исписали, но не по существу темы. Вопрос- правы ли подписанты - совсем не рассмотрен. Думаю, у каждого из нас есть родственники или знакомые, приехавшие сюда, как внуки евреев. Отказывать ли им в праве на приезд вне зависимости от того, как они ведут себя в Израиле и приносят ли пользу стране и обществу- вот в чем вопрос"!
Понимаете,Фил,в народе говорица "а поц аид хуже гоя стахановца".

Ватюки 70-х почти всегда,за редким исключением,были дерьмом.Типа "мы свое дерьмо сожрали/отвоевали/отпахали,теперь ваша очередь,колбасники".

Если учесть неширу,достигающую в 70-ые 70%,то в Израиль подвалили не самые лутчие представители еврейского народу.Были,канешно,и патриоты, и профессиональные евреи,типа узников совести и сиона,и религиозные,но основная масса,как бы это сказать помягче,были середняками.
Нышт а гройсер хухым,нышт а клейнер поц (не самый умный,но и не самый хреновый,середняк).

Понятно,что свово мировоззрения у них не было и быть не могло,ибо любая критика Израиля превращалась автоматически в нападки на страну.
Вспомните судьбу Эфраима Севелы.

Но именно на олимах 90-ых и поднялась эта сраная алия 70-ых.Особенно в политике и култур-мултур,не говоря уже об экономике.
И если борцуны с савецким режимом и коммуняками у алии 90-ых пользовались еще каким-то уважением,то для алии нулевых и десятых они простые старперы.
При чем уже даже неважна еврейская составляющая.

Есть еще и политический момент.
Все плюшки алия 70-ых получила от типа левых - квиюты,квартиры,востребованность.
Но душа к социалистам не лежала.
И легли под маракасов.
Причем русским ватюкам клевать руссоолим самый кайф,ибо никого другого они клюнуть не смогут,их сразу на их место около параши поставят.
Ни досов,ни арабуш,ни друзов и бедуев,ни маракаев

Так шо все эти супер-пупер поцриоты простые старые чудаки из серии "неуловимый джо".
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Сержант
Сообщения: 19494
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4060 раз
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Письмо сорока трех

Сообщение Сержант » Сб окт 30, 2021 9:45 am

tab писал(а):
Сб окт 30, 2021 9:25 am
Понимаете,Фил,в народе говорица "а поц аид хуже гоя стахановца".

Ватюки 70-х почти всегда,за редким исключением,были дерьмом.Типа "мы свое дерьмо сожрали/отвоевали/отпахали,теперь ваша очередь,колбасники".
Недавно услышал от одного русскоязычного комментатора,что Израиль,как и любая эмигрантская страна,это страна победившей дедовщины.Правда,заметил,что наша алия сейчас в положении черпаков...

SlavaG
Сообщения: 10237
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 2201 раз

Re: Письмо сорока трех

Сообщение SlavaG » Сб окт 30, 2021 10:19 am

Как то писал, не людям, приехавшим по ЗОВу, его менять. Внуки и правнуки работают и служат в армии, нормальные граждане страны.

Сержант
Сообщения: 19494
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4060 раз
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Письмо сорока трех

Сообщение Сержант » Сб окт 30, 2021 10:27 am

SlavaG писал(а):
Сб окт 30, 2021 10:19 am
Как то писал, не людям, приехавшим по ЗОВу, его менять. Внуки и правнуки работают и служат в армии, нормальные граждане страны.
Ну ,дык этих людей почему-то не волнуют вообще не евреи с крестами на лбах...

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Письмо сорока трех

Сообщение kirush » Сб окт 30, 2021 10:34 am

Сержант писал(а):
Сб окт 30, 2021 10:27 am
Ну ,дык этих людей почему-то не волнуют вообще не евреи с крестами на лбах...
А потому, что эти с крестами - им не конкуренты, а внуки эти, образованные, энергичные и активные, пусть даже и не вполне кошерные, с их ватюковской кочки зрения, вполне могут их потеснить. И даже уже теснят. От того и зашевелилось кодло это, прикормленное.

Ответить