Когда тайное становится явным...

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
kod

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение kod » Вс июн 19, 2022 12:03 pm

5x1 писал(а):
Вс июн 19, 2022 11:54 am
Потекло .....
Меньше нужно ротик свой на других открыаать
За собой следить.
За речью своей.За чудовищной хренью которую вы плююте человеку в лицо
Думая,что обратка,в башку не прилетит.

5x1
Сообщения: 33441
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение 5x1 » Вс июн 19, 2022 12:20 pm

Какая от вас обратка- то,Беркли ?
Вы же клоун...
:6:

kod

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение kod » Вс июн 19, 2022 12:24 pm

5x1 писал(а):
Вс июн 19, 2022 12:20 pm
Какая от вас обратка- то,Беркли ?
Вы же клоун...
А обратка то задела..

Аж "в зобу дыханье сперло" (цитата)

Собственно,если вернутся пару постов назад, я написал серьёзный пост о ЮКОСЕ
В связи с общим косноязычием и НЕ умением логично излагать свои мысли,по сушеству ,вам нечего было сказать.
И тут вы тявкнули,что то невразумительное чтобы покрасоватся,очередной раз спововоцировать меня и урыть.
Получили обратно,а сейчас примитивно скулите.
Потому,что тявкать больше нечего
А признать-стыдно

Martoch
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение Martoch » Вс июн 19, 2022 1:03 pm

kod писал(а):
Вс июн 19, 2022 12:24 pm
А обратка то задела..

И тут вы тявкнули,что то невразумительное чтобы покрасоватся,очередной раз спововоцировать меня и урыть.
Получили обратно,а сейчас примитивно скулите.
Потому,что тявкать больше нечего
А признать-стыдно
Представляю, каким бы богатством владел Израиль, если бы научился этих двоих форумчан и им подобных сложить и сумму разделить пополам! :) )))))))

Naaron
Сообщения: 46086
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11941 раз
Поблагодарили: 2303 раза

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение Naaron » Вс июн 19, 2022 1:23 pm

Насчёт Юкоса, Ходорковского...

Если верить Познеру...

https://pozneronline.ru/2013/12/6659/
Вот что ответил В.В. Познер:

Вы знаете, я бы, наверное, воздержался от сравнений. Ходорковский не боролся за что-то, кроме денег. Его политическая деятельность заключалась в том, что он давал деньги представителям разных партий, и коммунистической партии, кстати говоря, и партии Явлинского, и т.д. За это, кстати говоря… Давайте я отступлю и расскажу об этом. Я ведь с ним знаком, не близко, но знаком.

У нас были когда-то олигархи. Их больше нет. Потому что олигарх имеет политическую власть, обязательно. Олигарх – это греческое слово, которое имеет в виду человека с деньгами и с властью. Сегодня, конечно же, есть люди с деньгами, но власти-то у них нет. Путин это все закрыл. Но в то время, когда были олигархи (то есть это ельцинские времена) – они делали политику. И, кстати говоря, Владимир Владимирович Путин пришел в президентское кресло благодаря усилиям определенных олигархов, а конкретно Бориса Абрамовича Березовского. Я опять свидетель этого.

Так вот. Придя к власти, он довольно быстро собрал олигархическую группу и сказал: «Мы прекрасно знаем, как вы получили свои деньги, оставим это. Условие такое: из политики вы уходите, ваши деньги – это другое дело, вы политикой не занимаетесь, мы не занимаемся вашими деньгами. По рукам? По рукам!». Все сказали да, в том числе и Михаил Борисович, и все стали это соблюдать, кроме Михаила Борисовича.

Прошло некоторое время, его вызвал Владимир Владимирович и сказал: «Мы же вроде договорились?!». Ходорковский ответил: «Да, конечно, ну что вы». И продолжал.

Видимо, Владимир Владимирович такой человек, с которым лучше такие вещи не делать. Он не прощает таких вещей. Собственно говоря, почему Ходорковский оказался в тюрьме? Конечно, потому, что он не платил налоги, а кто их платил? Я имею в виду из них, из олигархов. Да они все могли быть в тюрьме. Но тут особые обстоятельства, и это надо иметь в виду.

Я абсолютно уверен, что Владимир Владимирович Путин мечтал о том, чтобы Ходорковский написал прошение о помиловании, не сегодня, а восемь лет назад или даже девять лет назад. Потому что, написав, Ходорковский признавал, что он виноват – это признание вины. Путин бы его выпустил – и на этом все, никакого Ходорковского бы не было. Он бы не был таким, как теперь у некоторых, он прям герой. Почему он герой, я никак понять не могу. Для меня Нельсон Мандела – да – герой, а Ходорковский не герой. Он очень умный, вероятно, в тюрьме он много передумал, у него очень интересные письма. Безусловно, наверное, многое в нем изменилось за эти годы, десять лет тюрьмы это все-таки не шутки. Но для меня он не может быть никаким героем.

Теперь: ну вот он вышел. Есть ли у него политические перспективы в России? Думаю, что нет. Я не представляю, кто, если говорить широко, будет голосовать за Ходорковского? Не говоря о том, что, вы уж меня извините, что я это говорю, он еврей, во-первых, а в народе это не самое лучшее, что может быть, кроме того, бывший олигарх, богач. Нет, нет! Если у него бизнес-перспективы? Не знаю, не могу сказать, да и гадать не надо. Вернется ли он? Честное слово, не знаю. Я вам скажу вот что, мне все равно. Ну вернется, ну не вернется, в моей жизни Ходорковский не играет никакой роли. Кроме как в жизни журналиста. Я с удовольствием приглашу его в программу, это да, это интересно всем. Я ему задам ряд неприятных вопросов, как, впрочем, и многим – это мне интересно.

А так, его дальнейшая судьба совершенно меня не интересует, честно я вам говорю.

tab
Сообщения: 18195
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 2780 раз

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение tab » Вс июн 19, 2022 1:34 pm

Я всегда ,когда говорят о политиках,вспоминаю слова Старка :

(согласно другому принципу Старка, «всегда что-то есть, ибо человек зачат в грехе и рожден в мерзости, и путь его — от пеленки зловонной до смердящего савана»).

Это не Старки из "Игры престолов",это из романа-фильмы "Вся королевская рать". :13: :22:
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение Dok » Вс июн 19, 2022 1:48 pm

Naaron писал(а):
Вс июн 19, 2022 1:23 pm
Насчёт Юкоса, Ходорковского...

Если верить Познеру...

https://pozneronline.ru/2013/12/6659/
Вот что ответил В.В. Познер:

Вы знаете, я бы, наверное, воздержался от сравнений. Ходорковский не боролся за что-то, кроме денег. Его политическая деятельность заключалась в том, что он давал деньги представителям разных партий, и коммунистической партии, кстати говоря, и партии Явлинского, и т.д. За это, кстати говоря… Давайте я отступлю и расскажу об этом. Я ведь с ним знаком, не близко, но знаком.

У нас были когда-то олигархи. Их больше нет. Потому что олигарх имеет политическую власть, обязательно. Олигарх – это греческое слово, которое имеет в виду человека с деньгами и с властью. Сегодня, конечно же, есть люди с деньгами, но власти-то у них нет. Путин это все закрыл. Но в то время, когда были олигархи (то есть это ельцинские времена) – они делали политику. И, кстати говоря, Владимир Владимирович Путин пришел в президентское кресло благодаря усилиям определенных олигархов, а конкретно Бориса Абрамовича Березовского. Я опять свидетель этого.

Так вот. Придя к власти, он довольно быстро собрал олигархическую группу и сказал: «Мы прекрасно знаем, как вы получили свои деньги, оставим это. Условие такое: из политики вы уходите, ваши деньги – это другое дело, вы политикой не занимаетесь, мы не занимаемся вашими деньгами. По рукам? По рукам!». Все сказали да, в том числе и Михаил Борисович, и все стали это соблюдать, кроме Михаила Борисовича.

Прошло некоторое время, его вызвал Владимир Владимирович и сказал: «Мы же вроде договорились?!». Ходорковский ответил: «Да, конечно, ну что вы». И продолжал.

Видимо, Владимир Владимирович такой человек, с которым лучше такие вещи не делать. Он не прощает таких вещей. Собственно говоря, почему Ходорковский оказался в тюрьме? Конечно, потому, что он не платил налоги, а кто их платил? Я имею в виду из них, из олигархов. Да они все могли быть в тюрьме. Но тут особые обстоятельства, и это надо иметь в виду.

Я абсолютно уверен, что Владимир Владимирович Путин мечтал о том, чтобы Ходорковский написал прошение о помиловании, не сегодня, а восемь лет назад или даже девять лет назад. Потому что, написав, Ходорковский признавал, что он виноват – это признание вины. Путин бы его выпустил – и на этом все, никакого Ходорковского бы не было. Он бы не был таким, как теперь у некоторых, он прям герой. Почему он герой, я никак понять не могу. Для меня Нельсон Мандела – да – герой, а Ходорковский не герой. Он очень умный, вероятно, в тюрьме он много передумал, у него очень интересные письма. Безусловно, наверное, многое в нем изменилось за эти годы, десять лет тюрьмы это все-таки не шутки. Но для меня он не может быть никаким героем.

Теперь: ну вот он вышел. Есть ли у него политические перспективы в России? Думаю, что нет. Я не представляю, кто, если говорить широко, будет голосовать за Ходорковского? Не говоря о том, что, вы уж меня извините, что я это говорю, он еврей, во-первых, а в народе это не самое лучшее, что может быть, кроме того, бывший олигарх, богач. Нет, нет! Если у него бизнес-перспективы? Не знаю, не могу сказать, да и гадать не надо. Вернется ли он? Честное слово, не знаю. Я вам скажу вот что, мне все равно. Ну вернется, ну не вернется, в моей жизни Ходорковский не играет никакой роли. Кроме как в жизни журналиста. Я с удовольствием приглашу его в программу, это да, это интересно всем. Я ему задам ряд неприятных вопросов, как, впрочем, и многим – это мне интересно.

А так, его дальнейшая судьба совершенно меня не интересует, честно я вам говорю.
Согласен.
Примерно тоже я слышал и от Касьянова.
Значит они не врут.

И Старк мне понравился, это круто: "Рождаемся в вонючих пеленках, умираем в смердящем саване..." - наша человеческая сущность.

Naaron
Сообщения: 46086
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11941 раз
Поблагодарили: 2303 раза

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение Naaron » Вс июн 19, 2022 2:10 pm

Dok писал(а):
Вс июн 19, 2022 1:48 pm
Согласен.
Примерно тоже я слышал и от Касьянова.
Значит они не врут.

И Старк мне понравился, это круто: "Рождаемся в вонючих пеленках, умираем в смердящем саване..." - наша человеческая сущность.
Учитывая сложившееся положение к приходу Путина в российском обществе, в экономике, сфере бизнеса...которое берёт начало задолго до лихих 90-х, он не мог и не пытался его исправить, и наоборот, при нём всё это приобрело ещё больший размах. Уже и государство стало использовать принципы и способы теневой экономики.
При этом российская экономика не стала более конкурентоспособной другим экономикам, поэтому был выбран (продолжен) курс на противостояние Западу. Причём при более высоком использовании западной экономики, её технологий и продуктов даже в военной области. А также в освоении нефтепромыслов, от которых казна и сундуки пухли неимоверно. Не только с долгами рассчитался, а ещё создал Резервный и прочий фонды, которые помогли ему хоть как-то справиться с санкциями 2014 года. Добился, вручную, резкого роста цен на нефть и газ. Даже сейчас цены на нефть не достигают тех вершин в 140$....
Сейчас Запад пытается ослабить экономику России и возможности Путина. В частности, путём ареста средств олигархов. Это не столько чтобы вызвать их недовольство политикой Путина и чтобы они начали на него воздействовать.
Я уже тут давно говорил, что деньги олигархов в России и в других странах это заначка Путина. Это было видно на примере ЮКОСа (50 миллиардов долларов), Башнефти..
Путин в своё время призывал богачей приобретать недвижимость и прочее в западных странах, что они и делали. При этом достаточно было возбудить против них уголовные дела и потребовать от властей Англии и прочих вернуть России их имущество, как незаконно нажитое...

Naaron
Сообщения: 46086
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11941 раз
Поблагодарили: 2303 раза

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение Naaron » Вс июн 19, 2022 2:15 pm

Как это было у Ленина? Экспроприация экспроприаторов?

5x1
Сообщения: 33441
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Когда тайное становится явным...

Сообщение 5x1 » Вс июн 19, 2022 2:15 pm

Naaron писал(а):
Вс июн 19, 2022 1:23 pm
Насчёт


. Для меня Нельсон Мандела – да – герой, а
Мнение тго,для кого Нельсон Мандела герой,для меня лично никакого значения не имеет
:6:

Ответить