Отделить религию от государства

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Naaron
Сообщения: 51238
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 13178 раз
Поблагодарили: 2549 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Naaron » Пн сен 14, 2026 6:19 pm

Richi писал(а):
Пн сен 14, 2026 6:11 pm
https://news.israelinfo.co.il/147897
Нетанияху и Лапид поговорили о военном бюджете: у харедим ничего не отнимут

НАРОД РЕШИТ НА ВЫБОРАХ
Досы за эти 4 года--20 миллиардов.

Армии нужны сейчас сотни миллиардов.

Richi
Сообщения: 51844
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:28 pm
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 675 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Richi » Ср сен 16, 2026 8:00 am

https://www.vesty.co.il/main/article/bjapkfvkzg
Раввин Ицхак Йосеф: вместо кур для капарот пожертвуйте 35 шекелей

Бывший главный раввин Израиля заявил, что при невозможности обеспечить птицам надлежащие условия обряд следует проводить с деньгами
Плевать я хотел на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей. Фиолетовой!

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. (Фаина Раневская)

weasel
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 11:39 am
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 645 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение weasel » Ср сен 16, 2026 12:26 pm

Naaron писал(а):
Пн сен 14, 2026 6:19 pm
Досы за эти 4 года--20 миллиардов.

Армии нужны сейчас сотни миллиардов.
Какие нахрен сотни...гевалт...бедных досов забижают.
Сейчас речь о 40 миллиардах...20 это уже половина суммы...
Надо было статью прочесть.

Утвержденный Кнессетом размер оборонного бюджета на этот год составляет 112 миллиардов шекелей (на 47 миллиардов больше довоенного) из-за войны в Иране бюджет увеличили до 144 миллиардов, но армия требует большего и настаивает, что для исполнения всех поставленных правительством задач “на семи фронтах” ей необходимо еще, как минимум, 40 миллиардов.

Фил
Сообщения: 18548
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 1152 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Фил » Сб сен 19, 2026 12:50 pm

https://mnenia.zahav.ru/Articles/386881 ... 0%B2%D0%B0
Почему нельзя идти на компромисс в вопросах призыва
Все попытки договориться с ультраортодоксальным истеблишментом шли по одному и тому же сценарию: они тянут время, а в финале говорят "нет".
Я никогда не был сторонником религиозных войн. Десятилетиями я пытался прийти к компромиссу с ультраортодоксальными партиями, десятки и сотни раз встречался с лидерами ультраортодоксальной общины - раввинами и политиками. Еще с 1999 года я был участником и инициатором поиска компромисса по вопросу призыва.

В 1999 году начала работу комиссия Таля, затем были комиссии Плеснера и Шакед - и все эти попытки закончились провалом.

Позднее, будучи министром обороны, я вновь попытался достичь компромисса по закону о призыве. В очередной раз нас попросту обманули: ультраортодоксальные политики проголосовали за законопроект о призыве в первом чтении, но затем, вопреки всем договоренностям и обещаниям, заявили, что отказываются голосовать за него во втором и третьем чтениях.

До этого была попытка договориться о гражданских браках ("брит зугиют"), когда наш депутат Кнессета Давид Ротем (ז"ל) возглавлял законодательную комиссию. Тогда тоже были достигнуты все договоренности: с главным раввином Шломо Амаром и даже с духовным лидером ШАС раввином Овадьей Йосефом, который согласился на предложенный нами законопроект.
Более того, проект закона лично подписали и раввин Амар, и раввин Овадья Йосеф. Уже тогда я сказал Давиду Ротему: "Я очень опасаюсь, что в итоге они скажут, будто не поняли суть или их ввели в заблуждение. Возьми подпись рава Овадьи Йосефа на каждой странице!" Но даже при наличии всех подписей и договоренностей реализовать закон не удалось, ультраортодоксальные депутаты провалили его в Кнессете. Только в 2010 году удалось сделать лишь первый шаг - узаконить "брит зугиют" для пар, в которых оба не имеют религиозной принадлежности. Дальнейшее расширение закона было заблокировано ортодоксальными депутатами.

Фил
Сообщения: 18548
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 1152 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Фил » Сб сен 19, 2026 12:52 pm

Еще один пример - соглашение у Стены Плача ("митве ха-Котель"), призванное урегулировать статус молитвенных зон. Это решение правительства готовили тогдашний секретарь правительства Авихай Мандельблит и председатель "Сохнута" Натан Щаранский. Решение было утверждено кабинетом министров, и все министры от "Ликуда", включая Нетаниягу, проголосовали за него. Но сразу после голосования ультраортодоксальные партии заявили, что для них это неприемлемо, и Нетаниягу попросту заморозил утвержденное решение.

Другая попытка найти компромисс касалась вопроса гиюра. После острых разногласий между мной и Яаковом Лицманом, чтобы предотвратить правительственный кризис, в качестве независимого арбитра был привлечен Моше Нисим. Это глубоко религиозный человек, сын бывшего главного раввина Израиля, член партии "Ликуд", занимавший ключевые посты в правительствах, включая должность министра юстиции.

Человек уважаемый и авторитетный, он взялся сформулировать сбалансированное решение. Была четкая договоренность: мы заранее принимаем его выводы в качестве обязательного арбитража - независимо от того, устроят они нас полностью или нет. Моше Нисим работал несколько месяцев и положил на стол готовый проект реформы гиюра. И каков был результат? Лицман тут же заявил, что проект неприемлем и они его не поддержат, а Нетаниягу отказался ставить отчет комиссии Нисима на голосование правительства. Проект снова похоронили.

Все попытки договориться с ультраортодоксальным истеблишментом всегда шли по одному и тому же сценарию: они тянут время, пока это возможно, а в финале говорят "нет". Мы добросовестно искали компромисс, начиная с 1999 года - долгие годы. И пришли к однозначному выводу: это бесполезно. Никакого желания и намерения идти на компромисс со стороны ультраортодоксов никогда не было и не будет. Именно поэтому пришло время принимать твердые решения.

Мы не согласимся на компромисс в вопросе призыва, никто не получит освобождение. Закон должен быть единым для всех.

dodlod
Сообщения: 10432
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1454 раза

Re: Отделить религию от государства

Сообщение dodlod » Сб сен 19, 2026 7:08 pm

Richi писал(а):
Ср сен 16, 2026 8:00 am
https://www.vesty.co.il/main/article/bjapkfvkzg
Раввин Ицхак Йосеф: вместо кур для капарот пожертвуйте 35 шекелей

Бывший главный раввин Израиля заявил, что при невозможности обеспечить птицам надлежащие условия обряд следует проводить с деньгами
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

LeoNYC
Сообщения: 5888
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 738 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение LeoNYC » Сб сен 19, 2026 10:11 pm

Фил писал(а):
Сб сен 19, 2026 12:52 pm
Еще один пример - соглашение у Стены Плача ("митве ха-Котель"), призванное урегулировать статус молитвенных зон. Это решение правительства готовили тогдашний секретарь правительства Авихай Мандельблит и председатель "Сохнута" Натан Щаранский. ..
читаешь это и думаешь - какой современный человек вообще озабочен этой проблемой? Какая вообще разница? Можно дома помолится.

Shemtov
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Shemtov » Сб сен 19, 2026 11:19 pm

LeoNYC писал(а):
Сб сен 19, 2026 10:11 pm
...Можно дома помолится.
Да, можно. И лично мне дома уединенно даже как то комфортней. Но на самом деле это не очень хорошо.
LeoNYC писал(а):
Сб сен 19, 2026 10:11 pm
... Какая вообще разница?...
Молитва в миньяне и молитва в одиночку - разница очень большая. И место тоже имеет значение.
LeoNYC писал(а):
Сб сен 19, 2026 10:11 pm
... какой современный человек вообще озабочен этой проблемой? ...
Возможностью молится у стены плача? Я полагаю, что это интересует многих и даже очень многих. И я совсем не имею ввиду харедим.

Сержант
Сообщения: 20069
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4265 раз
Поблагодарили: 2791 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Сержант » Вс сен 20, 2026 4:02 pm

Расследование: деньги для семей погибших направляли студентам ешив

https://mignews.com/news/disasters/rass ... eshiv.html

Naaron
Сообщения: 51238
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 13178 раз
Поблагодарили: 2549 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Naaron » Вс сен 20, 2026 4:54 pm

https://www.newsru.co.il/jtradition/18s ... ation.html

В Иерусалиме стартовал проект реновации, адаптированный для нужд ультраортодоксального сектора
время публикации: 18 сентября 2026

Ответить