Россия глазами израильтян, американцев...

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
tab
Сообщения: 17002
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1420 раз
Поблагодарили: 2483 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение tab » Чт мар 11, 2021 8:13 pm

ИМХО писал(а):
Чт мар 11, 2021 8:28 am
Вырождение началось задолго до большевизма. Отсчет деградации можно начинать как минимум с крепостного права. Ни одному обществу в мире не пришло в голову превратить в рабов свой собственный народ. Один этот факт говорит о многом.
Евреи в этом смысле все таки были в иной ситуации, и не хлебали всего, что вытворяли русские элиты с собственным народом.
Да.

Почитайте,как евреи продавали детей других евреев в кантонисты.
скоре власти разрешили семьям заменять своего рекрута единоверцем-«охотником» (добровольцем) из того же уезда, а с 1853 г. — евреями из других общин, не имевшими местных свидетельств или паспортов. В каждой общине появились так называемые ловцы («ловчики», «хаперс», «хапуны»), которые заодно с «чужими» хватали и детей «своих» неимущих для сдачи в кантонисты (так называемых «пойманников»). Они также совершали налеты на еврейские сель­ско­хо­зяй­ст­вен­ные колонии, жители которых освобождались от призыва, и часто похищали учеников казенных еврейских училищ, не подлежавших, как и учащиеся раввинских училищ (см. Раввинские семинарии), в период учебы сдаче в рекруты.

Военной службе евреев власти придавали особое значение как «воспитательной» мере, направленной на искоренение в их среде «фанатизма», то есть на обращение их в христианство. Именно поэтому еврейских детей направляли в особенно суровые по режиму школы кантонистов, причем в самые отдаленные от черты оседлости губернии, а отданных в села «для прокормления» поручали рьяным хозяевам, которым вменяли в обязанность обращать подопечных. «Воспитание» начиналось еще по пути в батальон кантонистов. Начальников партии ждала награда за каждого новообращенного, и часто моральное и физическое «воздействие» офицеров, «дядек»-унтеров и конвоиров сводило около половины партии в могилу. В школе кантонистов еврейским детям запрещалось переписываться с родными, говорить на родном языке и молиться, у них отбирали и сжигали тфиллин, цицит, молитвенники. Основным предметом, наряду с военной муштрой, обучением грамоте и счету, был «закон Божий». В 1843 г. правительство усилило меры по обращению кантонистов в христианство, и выкрест — профессор Петербургской духовной академии В. А. Левисон составил для этой цели специальный «Катехизис». Противившихся крещению лишали еды, сна, пороли, окунали в воду до обмороков и утраты слуха, выставляли раздетыми на мороз и т. п. Устоять могли немногие, главным образом дети старшего возраста.
https://eleven.co.il/jews-of-russia/his ... 917/11955/

Еще хужее,чем в рабы - фактически на убой,выживал один из десяти.

Или как евреек евреи продавали в южноамерские бордели.

https://tjournal.ru/stories/169668-cvi- ... rostitucii

Кстати,одно из наследий тяжелого русского царского режиму было то,что евреи были ЛИЧНО свободны.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

tab
Сообщения: 17002
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1420 раз
Поблагодарили: 2483 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение tab » Чт мар 11, 2021 8:25 pm

Вернемся к тезису,что нафик было расее вмешиваца за братьев славян.

Когда руссо зольдатен вошел в Болгарию во времена русско-турецкой ,защищать братушек,они охреневали - болгары жили в каменных домах,топили по белому.носили сапоги,а не лапти,в хозяйстве было полно живности,мяса и прочаго,карочи ,жилось православным под турками очень нехреново.
Про Украину я вапче промолчу - те мазанки,которые воспевал Великий Кобзар,были слеплены из глины,дерьма и соломы,и поэтому их и белили.Не присоединили бы укров - тех бы полонизировали за два -три поколения.
Как прецедент,прибалтийская чухна,те же будущие латышские стрелки.Которые русских мочили без всякого сожаления.
Или те же чехословаки,братцы-славяне,поднявшие мятеж в 1918.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Филимон » Чт мар 11, 2021 9:53 pm

ПИСЬМО ПИСАТЕЛЮ А.И. СОЛЖЕНИЦЫНУ ОТ НЕЗНАКОМОЙ ЖЕНЩИНЫ...

Уважаемый господин Солженицын!
Пишет Вам пожилая еврейка, живущая в Израиле с 1991 года, а раньше вся наша семья жила в городе Москве. Пишу это письмо и Вам, и в газету, потому что не совсем уверена, что вы мои каракули станете читать.
Расскажу Вам свою историю не затем, чтобы высказать обиду на Россию и русский народ. За свою долгую жизнь я видела разную Россию и разный русский народ. Точно также, как за последние 10 лет я увидела разный Израиль и разных евреев.
Мы с мужем моим покойным были когда-то микробиологами. В 1948 году, через год после окончания Университета, защитили кандидатскую диссертацию. К одна тысяча пятидесятому году закончили свои исследования для докторской. Мне тогда исполнилось 26 лет, а мужу моему, Илья Абрамовичу Пулицеру, - 34. Он успел повоевать, был ранен и жил с ампутированной рукой.
17 января 1950 года нас вызвал к себе новый директор института, и сказал, что его исследовательское учреждение больше не нуждается в услугах вейсманистов-морганистов, особенно еврейской национальности.
Мой муж сказал этому человеку, что он настоящий фашист.
Директор поднялся и ответил с улыбкой, что фашист пристрелил бы его, жида, сразу, а он просто указывает нам на дверь.
Так мы оказались без работы. Все попытки устроиться куда-то по специальности ни к чему не привели. А было у нас, к тому времени, уже трое детей: старшие девочки и мальчик... (Он теперь известный музыкант. Живет в Канаде).
А тогда мы ютились в одной комнате огромной коммунальной квартиры на Лучниковом переулке. Комната, правда, была большая, почти 30 метров. Так что мы ее перегородили шкафами и устроили угол для детей.
Деньги наши скоро кончились. Помню, целый месяц питались одной гнилой картошкой и хлебом. Родных у нас в Москве не было. И, если бы не помощь наших русских соседей, мы бы, наверно, и не выжили. Соседи сами были очень бедными людьми, но иногда делились куском с нашими детьми, а мешок гнилой картошки привез нам из деревни сосед-пьяница. Добрейший был человек. Звали его Прокопием. Мы ему, по сути, и обязаны своей жизнью.
Всего в нашей квартире жило 13 семей. Вы наверняка такие коммуны помните. Жил у нас и один азербайджанец – Рустам. Вот этот Рустам пришел как-то к нам и сказал, что так жить нельзя, так мы все погибнем вместе с детьми, а нужно заняться делом. Он сказал, что научит нас сапожному мастерству, и мы будем шить босоножки.
Вы наверняка помните, что в то время было очень плохо с товарами легкой промышленности, а частное производство коммунисты запрещали законом. Тех, кто этот закон нарушал, ждал арест и тяжелый приговор суда.
Значит, этот Рустам предложил нам стать людьми вне закона, и выбирать между голодной смертью и риском попасть в тюрьму.
Думаю, если бы мы с мужем были одни, мы бы предпочли смерть, но дети смотрели на нас голодными глазами – и мы дали согласие.
Рустам снабдил нас кожей и инструментами. Сами понимаете, кожа эта была ворованной. Не мы ее воровали, но прекрасно знали, с каким материалом работаем...
Он же, Рустам, и реализовывал нашу продукцию через комиссионные магазины. По сути дела, он был хозяином дела, и мы работали на хозяина в сапожной мастерской на дому.
Мы себе оборудовали мастерскую в углу комнаты, загородили ее большой ширмой.
Там и сидели на низких табуретах, за низким столом, и шили эти проклятые босоножки.
Вот я сказала «проклятые», хотя мы с мужем занимались производством, очень нужной людям продукции. Но должна Вам сказать, что мы оба считали себя, и не без оснований, настоящими учеными и стали сапожниками только поневоле.
Вспомнила об этом, когда читала страницы Вашей последней книги о шинкарстве евреев. Смею заверить Вас, что евреи занимались этим делом с ненавистью, вынужденно, при запрете на другие профессии, а как только появилась возможность шинки и кабаки оставить, они сразу это и доказали...
Ладно, вот мы сучим дратву, прокалываем кожу шилом. (Мой муж, хоть и с одной рукой был, но как-то приспособился и к этому делу. Он вообще, светлая ему память, был талантливым человеком, никогда никакой работы не гнушался, и любое дело в его руках спорилось).
Сидим, значит, мы, работаем и, если честно, дрожим от страха, от любого стука входной двери вздрагиваем, потому что стоило кому-нибудь из соседей на нас донести – и все: нас бы арестовали, а детей
(старшей девочке исполнилось к тому времени всего 6 лет) отправили бы в детский дом.
Сейчас иногда пишут, что в те времена все друг на друга стучали, бегали наперегонки в КГБ с доносами, а я вам хочу сказать, что за два года нашей нелегальной работы сапожниками-надомниками ни один человек из нашей квартиры на нас не донес, а все прекрасно знали, чем мы занимаемся. И было это в самые лютые годы государственного антисемитизма.
Проблема оказалась в другом: в моем муже. Он наше сапожное занятие ненавидел, и не потому, что эта работа казалась ему черной или низкой, а потому, что отвлекала от подлинного дела его жизни. Он тогда начал писать свою книгу, на основании которой через семь лет защитил докторскую диссертацию. Он работал над этой книгой чуть ли не 18 часов в сутки. Даже во время пошива тех босоножек отвлекался, бежал к своему столу и начинал писать своими исколотыми иглой до крови пальцами. У меня до сих пор сохранились черновики той его работы, а на них пятна крови…
Со временем, мы стали жить гораздо лучше. До богатства было еще далеко, но мы уже смогли покупать детям зимнюю одежду и кормить их три раза в день.
Я была очень здоровой в молодости. Да и руки у меня было две. Вот и думала все время, как мне найти такую работу, чтобы мужа освободить от сапожной доли.
Помог случай. Попала я однажды в богато обставленную квартиру на улице Кирова. Жила там семья знакомых моей подруги. Должна вам сказать, что у меня всегда, чуть ли не с 12 лет, был один физический недостаток – слишком большая грудь.
Вы, конечно, этого не можете помнить, но одна из самых больших проблем в СССР у женщин в те годы – было приобретение нужного, красивого и удобного лифчика.
Простите, что заговорила о белье, да еще женском, но эти лифчики имеют прямое отношение к теме моего письма.
К этой, богатой женщине я попала, как раз потому, что она шила и шила замечательно бюстгальтеры на заказ.
Вот примеряю я у нее готовый лифчик, смотрю на пальцы этой женщины, а они все были в кольцах, и вдруг подумала, что и я бы могла этому делу швейному научиться.
Подумала – и сразу обратилась к той женщине с просьбой меня научить этому искусству. Она поначалу не хотела плодить конкурентов, но потом я ей предложила деньги за учебу, ну, она и согласилась, правда нехотя.
Недели две брала я уроки, а я прежде знала, как пуговицу пришить – и только, но через две недели купила я в комиссионке старую, ржавую, ножную машину «Зингер» и стала ее осваивать.
Первое время ничего не получалось – одно мучение. Верите, никак не могла научиться ногами действовать так, как надо. То и дело шить начинала не вперед, а назад.
Впрочем, я тогда, в дни учебы, и не подозревала, что станет самым неприятным в моей новой профессии.
Мы, Илюша и я, шили босоножки, но никогда не встречались с их будущими владельцами, а здесь приходилось заниматься примеркой, невольно знакомиться с теми, кому были предназначены мои лифчики.
Вот здесь я никак не могла преодолеть брезгливость. Чужой пот, чужой запах, чужая неопрятность – все это действовало на меня убийственно. Однажды чуть не бросила это новое дело, но вспомнила о муже, который был счастлив, что теперь мог целый день заниматься своей книгой, и одумалась вовремя.
Целый год шила я эти лифчики. Мы раздали все долги и начали покупать одежду не только для детей. Знаете, в один прекрасный вечер мы с мужем даже отправились в ресторан «Пекин». Это было незабываемо... Илюша напился и мы вернулись домой на такси. Он в машине все время приставал к шоферу и спрашивал, что самое прекрасное в женщине? А потом как заорет: «Грудь в лифчике, сотворенном моей женой».
Знаете, почему я об этом вспомнила? Илюша за день до смерти, уже здесь, в Израиле, в больнице, попросил меня к нему нагнуться и шепчет: «Знаешь, Мара, что самое прекрасное в женщине?» Я в первый момент не поняла, о чем это он? А Илья и говорит: « Самое прекрасное – это грудь в твоем лифчике»…
Все, сейчас поплачу, а потом продолжу...
Продолжаю... Вынужденный контакт с заказчиками кончился плохо. Одна из них, я даже знаю кто, сообщила обо мне в милицию. Не будем теперь говорить об этой женщине. Ее теперь нет в живых… У нас был обыск, перепуганные дети и бедный, растерянный Илья, который показывал тем мужчинам свои ордена и кричал, что детей как-то надо кормить…
Был суд. Мне дали немного, «детский срок»: всего пять лет общих лагерей. Я вам о тюрьме и лагере писать не буду. Здесь вы все лучше меня знаете. Тем более, что пробыла я на зоне всего девять месяцев. Тут умер Сталин, а летом объявили амнистию. По амнистии этой не только бандитов и убийц освободили, но и таких, как я: матерей с небольшим сроком.
В августе мы снова все вместе оказались. Это было такое счастье, не передать. Тут с евреев сняли обвинение, что они убийцы в белых халатах, а в январе 1954 года мне удалось устроиться лаборанткой, с окладом 700 рублей, в тот институт, где мы работали прежде. В нашем институте был уже директор другой, вполне порядочный человек. Прошло еще несколько месяцев, и мужа моего вернули на прежнюю работу с приличным окладом старшего научного сотрудника.
На этом все наши мытарства и кончились. Нам уже больше не пришлось быть сапожниками и портными. Мы стали заниматься своим дело, и, смею думать, сделали немало для науки.
Почему я пишу Вам это письмо? Мне кажется, что во втором томе вашего труда о евреях в России Вы снова сделаете попытку определить некоторые явления с точки зрения национального характера потомков Авраама.
Мне не кажется такой подход справедливым. В бедах человеческих, чаще всего, виновата глупая и жестокая власть. Никогда бы евреи не торговали водкой, если бы жизнь не заставила их делать это. Никогда бы мы с мужем не стали нарушать законы страны, пусть и дурацкие, если бы не голодные глаза наших детишек.
Не стали бы мы осваивать благородные профессии сапожника и портнихи, если бы не было в СССР государственного антисемитизма.
Есть, как мне кажется, ряд «профессий», за которые отвечает сам человек. Это «профессии» палача, доносчика, предателя… Все же остальное, подчас, не в воле человека, человека любой национальности... Я же, за свою долгую жизнь, ни разу не встречала такой подбор негодяев, который дал бы мне право заподозрить какую-либо нацию в особой склонности к злу.
Думаю, и Ваш личный опыт не идет вразрез с моим. Должна сказать, что женщина, сочинившая на меня донос, была русской, но русскими были и жильцы нашей коммуналки. Им-то никогда не приходило в голову осиротить моих детей, даже в те годы, когда травля евреев проповедовалась властями повсеместно...

ИМХО
Сообщения: 7885
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1681 раз
Поблагодарили: 1696 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение ИМХО » Пт мар 12, 2021 7:44 am

mad bird писал(а):
Чт мар 11, 2021 12:27 pm
Не преувеличивайте. Крепостное право было и во Франции, и во всех немецких государствах ("городской воздух делает свободным" - помните?), и в Японии, и ещё много где. Самое дикое и страшное - в Польше, а вовсе не в России.
Другое дело, что в Европе быстро поняли, что насильственное прикрепление крестьян к земле малопродуктивно, как арендаторы они удобнее.
При этом, повесить крестьянина за зайца, пойманного в господском лесу, во Франции, можно было ещё и в 18-ом веке. А уж история создания английской текстильной промышленности вообще тянет на сюжет фильмов ужасов.
Да, ужасы были везде, но вы смотрите на конечный результат. То, что позволяли и до сего дня позволяют вытворять с собой россияне, то, до какого распада морали они себя довели, из страха ли, или скотского равнодушия к своей и любой другой судьбе, не дошел ни один считаюшийся просвещенным, народ.

5x1
Сообщения: 33279
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3456 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение 5x1 » Пт мар 12, 2021 7:49 am

ИМХО писал(а):
Пт мар 12, 2021 7:44 am
Да, ужасы были везде, но вы смотрите на конечный результат. То, что позволяли и до сего дня позволяют вытворять с собой россияне, то, до какого распада морали они себя довели, из страха ли, или скотского равнодушия к своей и любой другой судьбе, не дошел ни один считаюшийся просвещенным, народ.
почему крепостное право и рабство рассматриваются,как ужас ?
рабовладелец обеспечивал рабочую силу работой,бесплатными проживанием,питанием,одеждой и медицинским обслуживанием.
чем не социализм или даже коммунизм ?
ведь недаром многие рабы и крепостные не хотели получать свободу,предпочитали оставться в своём социалистическом рае.
:6:

tab
Сообщения: 17002
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1420 раз
Поблагодарили: 2483 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение tab » Пт мар 12, 2021 10:54 am

Liudmila писал(а):
Пт мар 12, 2021 10:39 am
Что ты несёшь, умом подвинулся? Распад морали...
Распад морали сегодня это гей-парады и движуха типа "дайте негру жить",несмотря на то,что негр вор,наркоша и прочая.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Mr.X
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 7:26 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Mr.X » Пт мар 12, 2021 11:10 am

А имперская мораль,заканчивается сиденьем в окопе под Псковом,в снегу при -40
«Обстоятельственно-определительное наречие места, меры, цели и способа, образованное из слова на букву "х", написанного слитно с предлогом "на"»"
В.Пелевин

tab
Сообщения: 17002
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1420 раз
Поблагодарили: 2483 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение tab » Пт мар 12, 2021 11:16 am

Mr.X писал(а):
Пт мар 12, 2021 11:10 am
А имперская мораль,заканчивается сиденьем в окопе под Псковом,в снегу при -40
Во-во.

Гребанная рыба,тока не посмертно.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Пт мар 12, 2021 5:17 pm

Сержант писал(а):
Ср мар 10, 2021 5:43 pm
Ловко.как вы мило придуриваетесь...ТНТ конечно коммерческий канал...только речь о других...там где основное пропагандонство развернуто..там как раз деньги пенсионеров дербанят....речь о Первом,Россия,Раша Тудей..так что ваш пример мимо кассы...И от Соловьева и прочих говнюков открещиваться вам правильный ход...
Ну так вы с ТНТ ролик выложили, я про него и ответил.
Сейчас даже на госканалах массово реклама идёт — государство их, конечно, финансирует, но не настолько, чтобы они без рекламы прожить смогли. При желании и вы можете свой ролик туда воткнуть. Например Россия-1:
Реклама на Россия 1 https://intermediarf.com/vidy-reklamy/i ... rossiya-1/
У вас тоже есть гостелевидение, которое
Финансируется за счёт бюджета страны, налога на радиоприёмники (увеличенного из-за отмены налога на телевидение), реклама по радио, и спонсорской рекламы по телевидению и по радио. Ежегодный бюджет корпорации составляет около 700 миллионов шекелей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Израильск ... диовещания
Тоже деньги пенсионеров, получается...
А про Первый «Медуза» вот такое в декабре писала:
Государство решило избавиться от Первого канала. Кто им будет владеть? Уволят ли Эрнста? И что вообще происходит? https://meduza.io/episodes/2020/12/23/g ... proishodit

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Пт мар 12, 2021 5:26 pm

5x1 писал(а):
Ср мар 10, 2021 5:51 pm
я в вас и не сомневался,хотя отмазка всё же слабая для такого профи,как вы.
Ну так сколько можно об одном и том же? Ну вот скажите мне, как ООН-овские резолюции хоть на что-то влияют? И кто их вообще читает? Израиль на них всегда клал и продолжает это делать. А потом Биби звонит Путину и о чём-то мило с ним беседует. А уж сколько раз в гости приезжал! Наверное, чтобы в лицо сказать всё, что накипело! Ага, охотно верю...

Ответить