Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.

Как вы относитесь к договору?

Принимаю - признание +общественные работы + запрет на политическую деятельность.
13
59%
Против, Биби должен сидеть.
0
Голосов нет
Против, Биби должен вернуться в политику.
9
41%
 
Всего голосов: 22

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение kirush » Сб янв 22, 2022 9:25 am

dodlod писал(а):
Сб янв 22, 2022 7:42 am
Очень эмоционально. Похоже, Вы до сих пор боритесь со своими детскими впечатлениями. Поэтому приписываете ваше мнение всем окружающим.
И где я говорил о справедливости?
За лестную оценку - отдельное спасибо. С детскими впечатлениями мне бороться не пришлось. Они сами ушли, вместе с детством. И я действительно предполагал, что в какой-то момент это происходит " со всеми окружающими" . Видимо ошибался.
По поводу ведения дискуссии:
И где я говорил о справедливости?
И где я говорил, что вы говорили о справедливости?
Забавная форма полемики, не правда ли?

dodlod
Сообщения: 9714
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение dodlod » Сб янв 22, 2022 12:36 pm

kirush писал(а):
Сб янв 22, 2022 9:25 am
За лестную оценку - отдельное спасибо. С детскими впечатлениями мне бороться не пришлось. Они сами ушли, вместе с детством. И я действительно предполагал, что в какой-то момент это происходит " со всеми окружающими" . Видимо ошибался.
По поводу ведения дискуссии:

И где я говорил, что вы говорили о справедливости?
Забавная форма полемики, не правда ли?
Вот цитата Вашего ответа мне:
Справедливость - понятие классовое, как сказал один широко известный в узких кругах остряк. Или хамульно-кастовое, прибавлю я, озирая наш политический горизонт.
Или это не мне, а "всем окружающим"?
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение kirush » Сб янв 22, 2022 12:54 pm

dodlod писал(а):
Сб янв 22, 2022 12:36 pm
Вот цитата Вашего ответа мне:
Справедливость - понятие классовое, как сказал один широко известный в узких кругах остряк. Или хамульно-кастовое, прибавлю я, озирая наш политический горизонт.
Или это не мне, а "всем окружающим"?
А вы ещё не догадались, что все, без исключения мои посты адресованы именно "всем окружающим"? Было бы весьма самонадеянным принимать мои талантливые и искромётные опусы исключительно для развлечения только моего актуального оппонента. При всём моём к нему уважении. Я для всех стараюсь.

dodlod
Сообщения: 9714
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение dodlod » Сб янв 22, 2022 1:57 pm

kirush писал(а):
Сб янв 22, 2022 12:54 pm
А вы ещё не догадались, что все, без исключения мои посты адресованы именно "всем окружающим"? Было бы весьма самонадеянным принимать мои талантливые и искромётные опусы исключительно для развлечения только моего актуального оппонента. При всём моём к нему уважении. Я для всех стараюсь.
Поскольку Ваши опусы (с разными эпитетами) адресованы всему окружающему миру, прошу, в таких случаях, не упоминать и не адресовать на мой никнейм эти "письма счастья". Я, по наивности, предполагал, что если в послании указан мой адрес, то оно предназначено исключительно мне. Опять воспитание подкачало.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение kirush » Сб янв 22, 2022 2:37 pm

dodlod писал(а):
Сб янв 22, 2022 1:57 pm
Поскольку Ваши опусы (с разными эпитетами) адресованы всему окружающему миру, прошу, в таких случаях, не упоминать и не адресовать на мой никнейм эти "письма счастья". Я, по наивности, предполагал, что если в послании указан мой адрес, то оно предназначено исключительно мне. Опять воспитание подкачало.
Да не волнуйтесь вы так. Нормальное у вас воспитание. Чем тут у нас на форуме не все похвастать могут... кстати. А вот опыта и разных нюансов в плане интернет-общения...Ну, да ладно, это дело наживное. Наберите в гугле "это интернет, детка..." и вы убедитесь, что не только вы, но и я, и даже самые "невоспитанные" наши сосайтники (тоже, словечко!) выглядят спикерами в палате лордов на средне-принятом интернетовском фоне общения.

dodlod
Сообщения: 9714
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение dodlod » Сб янв 22, 2022 3:37 pm

kirush писал(а):
Сб янв 22, 2022 2:37 pm
Да не волнуйтесь вы так. Нормальное у вас воспитание. Чем тут у нас на форуме не все похвастать могут... кстати. А вот опыта и разных нюансов в плане интернет-общения...Ну, да ладно, это дело наживное. Наберите в гугле "это интернет, детка..." и вы убедитесь, что не только вы, но и я, и даже самые "невоспитанные" наши сосайтники (тоже, словечко!) выглядят спикерами в палате лордов на средне-принятом интернетовском фоне общения.
Видите как - у Вас детские впечатления ушли после выхода из детского возраста. А у меня все волнения прекратились после достижения пенсионного возраста.
Что касается интернет общения - мне неинтересно, на каком сленге кто и как изъясняется. Понятно, что не все (даже девушки) заканчивали институт благородных девиц. Я ведь писал несколько о другом.
Анекдот с бородой:
Встретились русский и американец и заспорили, у кого в стране больше свободы.
Вот американец и говорит: я могу встать перед Белым домом и во всю глотку крикнуть: "Рейган дурак!",
и мне ничего за это не будет. Русский отвечает: у нас тоже полная свобода.
тоже могу выйти на Красную площадь и во всю глотку орать: "Рейган дурак!" И мне тоже ничего не будет.

Вот и на форуме "смелость" у некоторых тоже зашкаливает. Уж не говоря об аргументации.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Аватара пользователя
Boreal
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 2:01 pm
Поблагодарили: 40 раз

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение Boreal » Сб янв 22, 2022 3:52 pm

Хватит ли у Нетаниягу куража подрубить щупальца спруту ?
>
https://www.facebook.com/timur.vaulin.3 ... 8275587648

5x1
Сообщения: 33441
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение 5x1 » Пн янв 24, 2022 5:26 am

из фейса

Naum Vaiman
19 January, 11:13 ·
У меня нет сомнений в том, что инициатива в деле прекращения суда над Натанияху путем судебной сделки исходит от судебной системы. Такова логика вещей. И дело не только в том, что обвинения против Натанияху рассыпаются в суде чисто юридически. А в том, что обвинение и суд не могут достигнуть своей главной цели: уничтожить Натанияху политически и опорочить его, как человека, а с ним «опустить» и весь консервативный лагерь: вот, мол, ваш вождь – жулик и взяточник. Эта цель не только не достигнута, но и внутриполитическая ситуация серьезно ухудшилась: вместо умиротворения общество получило взаимное ожесточение и все более опасное противостояние двух лагерей: потомков отцов-основателей, у которых «украли страну», и тех самых «воров», эмигрантов, хлынувших в провозглашенное государство. Некоторые называют это конфликт противостоянием левых и правых, но идеологические противоречия здесь только часть дела, причем не самая важная, зачастую «приклеенная». Не зря Гидеон Леви, один из духовных лидеров «израильской левой», сказал во вчерашнем интервью 14-му каналу, что «левые» растеряли свою идеологию и их единственным «клеем единства» стала демонизация Натанияху: вся их энергия уходит на стремление повергнуть врага любой ценой, и если «правый» выступает против "Биби" он тут же становится соратником по борьбе, а если «левый» вдруг попытается объективно оценить Натанияху, как политического лидера, он тут же подвергается истерическим нападкам как предатель «прогрессивного лагеря». Что и произошло с бывшим председателем Высшего Суда Справедливости и кумиром «левого» (условно) Израиля Аароном Бараком: после его активного включения в процесс оформления судебной сделки обвинения с обвиняемым он стал подвергаться нападкам в газете «Гаарец», оплоте левых. А этот авторитетнейший «адмор» (духовный лидер в хасидских движениях – Н.В.) судебной системы и всего левого лагеря не зря и не случайно выступил активным помощником нынешнего Юридического советника правительства Авихая Манденблита (а, возможно, и главной пружиной этого начинания) – в судебной системе пришли к выводу, что надо гасить пожар.
Когда прокуратура начинала этот поход против Натанияху, она полагала, что главное – состряпать дело, а там – «все путем». Так прокуратура, обвинив в свое время министра юстиции Якова Неемана (посмел затеять судебную реформу!), ничего не проиграла от того, что суд его оправдал: «пока суд да дело» министр был отстранен, а это главное; Хаим Рамон, бузатер из Рабочей партии, разрушитель израильской мафии профсоюзов, тоже вздумал покуситься на судебную систему – тут же ему организовали обвинение в том, что в дружеском поцелуе с солдаткой он засунул ей в рот язык без ее дозволения, суд осудил «насильника» и он тоже был отстранен от политической деятельности. Это был, кстати, один из самых, на мой взгляд, нелепейших и возмутительных приговоров, но опять все промолчали: правые были рады, что вздрючили не в меру активного левака, а леваки порадовались ликвидации конкурента. С Натанияху система действовала по накатанной дорожке. Только вот откусила она больше, чем смогла проглотить, нашла коса на камень. Они недооценили его упорства и его популярности. Нет, конечно, его осудят: оправдательный приговор обвиняемому такого ранга невозможен, его нельзя объяснить «ошибкой», это будет означать обвинительный приговор всей правоохранительной системе в попытке государственного переворота, ни больше ни меньше. Осудить-то осудят, но здание суда при этом может сгореть. И судейские, а с ними и прокуроры, да и у полиции рыльце в пушку, забеспокоились. Предлагается компромайз: ребята, давайте жить дружно. Мы тебе снимем главное обвинение, а ты признаешься во второстепенном, но главное – уйдешь из политической жизни. Сейчас идут переговоры. На мой взгляд Натанияху не должен принимать компромисс, включающий уход из политической жизни. В этой большой игре инициатива сейчас на его стороне, противник под сильным психологическим давлением: Авихай Манденблит, главный творец обвинения, через две недели уходит со свое поста – вышел срок, творение его трещит по швам, популярность Натанияху только нарастает. Совсем недавно началась кампания по сбору средств в народный фонд помощи Натанияху и уже собрано больше миллиона долларов (с миру по нитке). А когда евреи расстаются с деньгами – это серьезно. Следующий этап – баррикады.
Скажут (и говорят): это личное решение человека, ему не просто, впереди маячат изнурительные годы судебного процесса с неясным результатом. Он, мол, не обязан ради «победы пролетариата» жертвовать своей жизнью. Это неправильный подход к народному лидеру. Я считаю – обязан. Взялся за гуж, не говори, что не дюж. Да, политические лидеры должны быть готовы и на плаху взойти. Любишь медок, люби и холодок.
:6:

Naaron
Сообщения: 46094
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11942 раза
Поблагодарили: 2303 раза

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение Naaron » Пн янв 24, 2022 7:42 am

5x1 писал(а):
Пн янв 24, 2022 5:26 am
из фейса

Naum Vaiman
19 January, 11:13 ·
У меня нет сомнений в том, что инициатива в деле прекращения суда над Натанияху путем судебной сделки исходит от судебной системы. Такова логика вещей. И дело не только в том, что обвинения против Натанияху рассыпаются в суде чисто юридически. А в том, что обвинение и суд не могут достигнуть своей главной цели: уничтожить Натанияху политически и опорочить его, как человека, а с ним «опустить» и весь консервативный лагерь: вот, мол, ваш вождь – жулик и взяточник. Эта цель не только не достигнута, но и внутриполитическая ситуация серьезно ухудшилась: вместо умиротворения общество получило взаимное ожесточение и все более опасное противостояние двух лагерей: потомков отцов-основателей, у которых «украли страну», и тех самых «воров», эмигрантов, хлынувших в провозглашенное государство. Некоторые называют это конфликт противостоянием левых и правых, но идеологические противоречия здесь только часть дела, причем не самая важная, зачастую «приклеенная». Не зря Гидеон Леви, один из духовных лидеров «израильской левой», сказал во вчерашнем интервью 14-му каналу, что «левые» растеряли свою идеологию и их единственным «клеем единства» стала демонизация Натанияху: вся их энергия уходит на стремление повергнуть врага любой ценой, и если «правый» выступает против "Биби" он тут же становится соратником по борьбе, а если «левый» вдруг попытается объективно оценить Натанияху, как политического лидера, он тут же подвергается истерическим нападкам как предатель «прогрессивного лагеря». Что и произошло с бывшим председателем Высшего Суда Справедливости и кумиром «левого» (условно) Израиля Аароном Бараком: после его активного включения в процесс оформления судебной сделки обвинения с обвиняемым он стал подвергаться нападкам в газете «Гаарец», оплоте левых. А этот авторитетнейший «адмор» (духовный лидер в хасидских движениях – Н.В.) судебной системы и всего левого лагеря не зря и не случайно выступил активным помощником нынешнего Юридического советника правительства Авихая Манденблита (а, возможно, и главной пружиной этого начинания) – в судебной системе пришли к выводу, что надо гасить пожар.
Когда прокуратура начинала этот поход против Натанияху, она полагала, что главное – состряпать дело, а там – «все путем». Так прокуратура, обвинив в свое время министра юстиции Якова Неемана (посмел затеять судебную реформу!), ничего не проиграла от того, что суд его оправдал: «пока суд да дело» министр был отстранен, а это главное; Хаим Рамон, бузатер из Рабочей партии, разрушитель израильской мафии профсоюзов, тоже вздумал покуситься на судебную систему – тут же ему организовали обвинение в том, что в дружеском поцелуе с солдаткой он засунул ей в рот язык без ее дозволения, суд осудил «насильника» и он тоже был отстранен от политической деятельности. Это был, кстати, один из самых, на мой взгляд, нелепейших и возмутительных приговоров, но опять все промолчали: правые были рады, что вздрючили не в меру активного левака, а леваки порадовались ликвидации конкурента. С Натанияху система действовала по накатанной дорожке. Только вот откусила она больше, чем смогла проглотить, нашла коса на камень. Они недооценили его упорства и его популярности. Нет, конечно, его осудят: оправдательный приговор обвиняемому такого ранга невозможен, его нельзя объяснить «ошибкой», это будет означать обвинительный приговор всей правоохранительной системе в попытке государственного переворота, ни больше ни меньше. Осудить-то осудят, но здание суда при этом может сгореть. И судейские, а с ними и прокуроры, да и у полиции рыльце в пушку, забеспокоились. Предлагается компромайз: ребята, давайте жить дружно. Мы тебе снимем главное обвинение, а ты признаешься во второстепенном, но главное – уйдешь из политической жизни. Сейчас идут переговоры. На мой взгляд Натанияху не должен принимать компромисс, включающий уход из политической жизни. В этой большой игре инициатива сейчас на его стороне, противник под сильным психологическим давлением: Авихай Манденблит, главный творец обвинения, через две недели уходит со свое поста – вышел срок, творение его трещит по швам, популярность Натанияху только нарастает. Совсем недавно началась кампания по сбору средств в народный фонд помощи Натанияху и уже собрано больше миллиона долларов (с миру по нитке). А когда евреи расстаются с деньгами – это серьезно. Следующий этап – баррикады.
Скажут (и говорят): это личное решение человека, ему не просто, впереди маячат изнурительные годы судебного процесса с неясным результатом. Он, мол, не обязан ради «победы пролетариата» жертвовать своей жизнью. Это неправильный подход к народному лидеру. Я считаю – обязан. Взялся за гуж, не говори, что не дюж. Да, политические лидеры должны быть готовы и на плаху взойти. Любишь медок, люби и холодок.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24492
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 5992 раза
Контактная информация:

Re: Судебный договор на процессе Нетаниягу.

Сообщение VovaZ » Пн янв 24, 2022 7:57 am

Любопытно, что результаты голосования здесь совершенно не коррелируются с общеизраильскими.

В целом по стране, сделку поддерживало меньшинство. Большинство же было против, поделясь примерно поровну, между желающими видеть Биби в кресле премьера и в тюрьме.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Ответить