катастрофа европейского еврейства

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Яаков. К.
persona non grata
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 8:55 pm
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Яаков. К. » Пн янв 20, 2020 5:09 pm

Уважаемый Аркан.
Я верю не Костырченко. Которого знать не знаю и знать его и читать не хочу.
А вот тем моим уже давно покойным нехорошим НКВДистам вертухаям на высоких должностях в те времена родственникам, я верю. Тем более, что они были задействованы в подготовке " решения вопроса" советских евреев.
О чем они и рассказывали нам. Мне тогда тоже 14 лет было. В 1975 году. Как тебе в 1953-м. Когда меня с мамой мой папа повёз в гости к столицу ДубровЛага Потьму в гости к своей старшей сестре. А другая старшая сестра с мужем, который был в 1953 году хозяином одного из лагерей на Колыме, у неё тогда тоже гостили.

ПиСи.
Кстати мой 95 летний русский папа благодаря еврейской медицине жив. А так бы умер умер уже давно, оставшись в РФ. Умер бы от рака еще в 1996 году. Но он не дурак и к нам и маме приехал в 1995 году. Мы все приехали в 1991. Папа вначале не поехал, но с мамой они не разводились. И через 4 года он вернулся в семью в Израиле.

На сегодня он неплохо отошёл от сложнейшей операции, которую перенёс 2 месяца тому назад и в полном уме уже.

Могу вас познакомить и он мои слова подтвердит. :12:

Честно говоря я этих родственников сильно стыжусь. Очень сильно...Но ты заставил меня "открыться" . Сильно разозлив меня...
Кстати, сын папиного одного из старших и не имевших никакого отношения к ГУЛАГу братьев , погибших, во ВМВ. Рос в семье папиной ДубровЛагерной по мужу старшей сестры. И ушел работать, когда вырос, в систему её мужа.
Он был кумом в лагере в Сосновке, где сидел "самолётчик", будущий главный редактор газеты "Вести". И он о нем упомянул в своей книге-воспоминание.
И упомянул, как о весьма не плохом человека, хоть и на должности мерзкой.

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Arkan1939 » Пн янв 20, 2020 5:53 pm

Яаков
Я верю не Костырченко. Которого знать не знаю и знать его и читать не хочу.
А вот тем моим уже давно покойным нехорошим НКВДистам вертухаям на высоких должностях в те времена я верю. Тем более, что они были задействованы в подготовке " решения вопроса" советских евреев.
О чем они и рассказывали нам. Мне тогда тоже 14 лет было. В 1975 году. Как тебе в 1953-м. Когда меня с мамой мой папа повёз в гости к столицу ДубровЛага Потьму в гости к своей старшей сестре. А другая сестра с мужем у неё тогда тоже гостил
.
Здесь сам решает кому верить,например,или Ленину верить, а Сталину-нет. Или а наоборот.
Но в отличие от тебя , я прочитал Сотни аргументов За депортацию и Сотни против существования планов депортации.
Причем мнения не людей случайных,а историков. И выбрал то,что мне ближе,учитывая то,что я в то время был уже не ребенком, а сознательным юношей и помню все.
----------------------
Еще раз повторю,что возможно,что на самом верху были РАЗГОВОРЫ о депортации, и кому-то то было выгодно распространять слухи,но до составление реальных планов,логистики дело не дошло.
ЕСли не лень прочитай
Никто и никогда не сумел мне ответить на следующие вопросы:
1. Кто видел конкретные списки, составленные «по распоряжению горкомов и райкомов партии и под наблюдением МГБ»? Где «имена, фамилии, явки!» (В.В. Путин)
2. Подготовить эшелоны, изъяв из народного хозяйства тысячи вагонов и сотни локомотивов, создать запасы угля и воды для этих самых локомотивов (они практически все были паровозами), — настолько сложная задача, что она не могла быть решена без соответствующих директив с самого высокого уровня. (Вспомним, как руководители предпирятий отказывались отдать автотранспорт в войска 22 июня, потому что «мобилизация-то не объявлена, а под расстрел я идти не хочу»). Где эти документы, кто их видел?!
3. Почему такие «дружеские» России страны, как Латвия, Литва, Эстония, Грузия и Молдавия, а теперь и Украина, ни разу не выдали «на-гора»:) хоть одной малюсенькой бумажки, которая могла бы дискредитировать сегодняшнюю Россию?!
Почему никто не ответил? Да потому, что «очень трудно искать черную кошку в темной команте, но еще труднее это сделать, когда кошки в комнате нет».

-----------------------
теперь мои аргументы Против депортации
1.Надо было определить в СССР,кто попадал под определение еврей ( у немцев была целая теория,строгая, амбарные книги с 16-го века,где была родословная каждого немца, а в России,СССР все или сгорело или хер разберешь).
Евреи в СССР,особенно после войны,легко могли менять национальность.А если полукровка? Четверть кровка?.
И потом,советский народ,воспитан интернациоанлистом,надо их приучить,что так надо,надо завершить дело Гитлера.
2. Надо сообщить каждому как бы еврею,что его депортируют.Но должны быть списки,а их не было-не было переписи.
без списков нет переписи.
3. Евреи рассыпаны в СССР по громадной стране на 10 тыс км,от Калининграда до Чукотки- везде надо выявить еврея,навесить ему моген-давид и сообщить,куда и как он будет депортироваться.Это большая и ответственная работа
на долгие годы.
4. На громадной территории СССР в 10 тыс км депортация должна была начаться по сигналу из Москвы-одномоментно.
Что сложно. А если не одномоментно -начнут с евреев,например, в Тюмени,то еврейская молва быстро дойдет до Москвы, евреи там страшно возбудятся. Еще бы.Лично я взял бы пистолет,и отстреливался до конца, а последнюю пулю -себе,как Моредхай Анилевич. И таких,как я,Яша, легион!! Скажи,Яша,Сталину надо такой балаган???
5. идем дальше. В 1953 в СССР было среди евреев одних 257 генералов и адмиралов,тысячи руководителей цехов,заводов,тысячи мастеров-цехов и инструментальщиков. И вдруг в один день, в один час:Абрамы! С вешами на выход! Все,стране писец! Скажи,Сталину это надо?
6. Далее.В !953 в СССР продолжается важная работа по созданию ядерного оружия.А там,как назло,одни евреи-физики-химики-ядерщики. Как говорится-щит Родины. Без них бомбы не будет.
Практически в науке евреями пруд пруди, И как без них будет тов Сталин? наверняка с наукой и техникой связаны
сотни тыс евреев.Вот Гитлер,когда был близок,как никто,к атомной бомбе-выгнал всех евреев. И что стало? без атомной бомбы.Так что тов Сталин на это бы не пошел.
---------------------------
Яша, это только 1/10 моих аргументов.Если понравилось-продолжу.
Последний раз редактировалось Arkan1939 Пн янв 20, 2020 5:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

5x1
Сообщения: 33439
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение 5x1 » Пн янв 20, 2020 5:59 pm

Не " сука Сталин", не " живодёр Сталин",а по вертухайски - " товарищ Сталин".
Есть на форуме ещё парочка,кому он был "товарищ".
:6:

Яаков. К.
persona non grata
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 8:55 pm
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Яаков. К. » Пн янв 20, 2020 6:00 pm

Уважаемый Аркан.

Мне лень читать. Я видел и слышал конкретных работников "на шетахе", которые должны были обеспечить "Окончательного решения вопроса" евреев СССР. Они даже мне были не родными, но родственниками. И я верю им.

Историкам я не верю. Истории поз заказ пишут и переписывают все истории по многа раз и под заказ.

Я всё сказал и написал выше... Досвидания... :13:

ПиСи. Отвечу всё же на один твой вопрос. На счёт определения еврейства.

Да СССР -не Германия с их "порядком"... Списки составлялись основном по фамилиям и опросу соседей.
Так что у таких как я , "по маме" , был бы шанс выжить. У "по папе" и с еврейской фамилией-не было бы шанса.
А плохие соседи могли протолкнуть в список и неевреев, чем то "насолившим" им. Русский бардак-с!!! Учёных подержали бы в "шарашке". А генералов убивать для Сталина было привычное дело.
Последний раз редактировалось Яаков. К. Пн янв 20, 2020 6:29 pm, всего редактировалось 4 раза.

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Arkan1939 » Пн янв 20, 2020 6:08 pm

5x1 писал(а):
Пн янв 20, 2020 5:59 pm
Не " сука Сталин", не " живодёр Сталин",а по вертухайски - " товарищ Сталин".
Есть на форуме ещё парочка,кому он был "товарищ".

А знаете ,почему тов Сталин?
Сатира и рядом с вами не лежала-Читать надо больше
Товарищ Сталин, вы большой учёный
В языкознании познавший толк
А я простой совейский заключённый
И мой товарищ — серый брянский волк

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Arkan1939 » Пн янв 20, 2020 6:14 pm

Яаков
Досвидания
До свиданья,Яша.
Я не хотел с вами начинать беседу-опыт был.
Вам с Иксычем-самое оно.
Но другие прочтут, и будет нормальная содержательная дискуссия .
А так,попи*доболить,типа кум,2 полковника,это не со мной.

Яаков. К.
persona non grata
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 8:55 pm
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Яаков. К. » Пн янв 20, 2020 6:32 pm

Наивный ты Аркан ....
И меньше "историков" и их "истории" читать надо.
Лживы и "историки" и "истории их"... Увы-с...

pakah
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 11:13 am
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение pakah » Пн янв 20, 2020 6:34 pm

Аркан,
Не хотел я влезать в этот гнилой базар, но апологеты Гуталина достали.
Мой отец, в то время подполковник Советской Армии, служил в Подмосковье. И когда информация о "решении еврейского вопроса" стала известна в армии, его товарищи (фронтовые и однокашники) устроили ему перевод в Еврейскую Автономную область. И там тоже много чего знали.
А Вы продолжайте читать "историков". Я понимаю, что в Вашем возрасте трудно менять устоявшуюся картину, но нельзя же наплевательски относиться к свидетельствам. А молодые с такой картиной - это или полные дебилы, или сволочи.
Последний раз редактировалось pakah Пн янв 20, 2020 6:36 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я не злопамятный, просто у меня память хорошая...

Яаков. К.
persona non grata
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 8:55 pm
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Яаков. К. » Пн янв 20, 2020 6:35 pm

Аркан...Почитай Кузнецова и его Сосновский период второй "самолётной" его отсидки. Описанный там кум-мой двоюродный брат. Кузен-по французски.

И по этой теме теперь тебе окончательное Бай Бай.

Яаков. К.
persona non grata
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 8:55 pm
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Яаков. К. » Пн янв 20, 2020 6:38 pm

pakah писал(а):
Пн янв 20, 2020 6:34 pm
Аркан,
Не хотел я влезать в этот гнилой базар, но апологеты Гуталина достали.
Мой отец, в то время подполковник Советской Армии, служил в Подмосковье. И когда информация о "решении еврейского вопроса" стала известна в армии, его товарищи (фронтовые и однокашники) устроили ему перевод в Еврейскую Автономную область. И там тоже много чего знали.
А Вы продолжайте читать "историков". Я понимаю, что в Вашем возрасте трудно менять устоявшуюся картину, но нельзя же наплевательски относиться к свидетельствам. А молодые с такой картиной - это или полные дебилы, или сволочи.
Браво Паках!!!
Подпишусь под каждым твоим словом этого комментария.

Ответить