Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
tab
Сообщения: 18986
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение tab » Вт сен 21, 2021 7:13 am

Dina S писал(а):
Пн сен 20, 2021 6:35 pm
Всех вернули на место.

Одна трещина еще не катастрофа.
Как говорил один прохфессор,трещина она не домах,а в головах. :13:

Для жителей старых домов: как понять, что дом может обрушиться, и куда обращаться
- Как проверить, не опасен ли дом, в котором мы живем?
- Отслаивающийся бетон, обнажившаяся арматура, диагональные трещины над дверьми и в зоне соединения балок с несущими колоннами - все это тревожные признаки. Жильцам следует немедленно обратиться к специалисту, чтобы понять, идет ли речь о серьезном ущербе, который может привести к обрушению, либо о трещине, которую можно устранить с помощью обычного ремонта. Трещина в стене не обязательно свидетельствует о грядущей катастрофе. Но если долгое время игнорировать перечисленные мной признаки, в конечном итоге здание может прийти в негодность. Необходимо быть бдительными.
Жилой дом рассчитан на 50 лет. Зданиям, построенным в 1950-1970 годах, необходим серьезный ремонт. Это можно сделать в рамках программ городского обновления (ТАМА-38 и "пинуй-бинуй"). Израиль - молодая страна. Мы впервые сталкиваемся с ситуацией, когда жилые здания исчерпали свой гарантийный срок и требуют капитального ремонта. В Европе вот уже сотни лет власти занимаются ремонтом и укреплением старых домов.
- Что может привести к обрушению дома?
- Неисправности в системе водоснабжения (течь в трубе, многолетняя запущенность водопровода) могут привести к коррозии арматуры и разрушению бетона. Нередко во время починки системы полива вода просачивается в фундамент здания, ослабляя его. В результате оно проседает. Ослабление фундамента может произойти и в домах, расположенных недалеко от моря, - из-за высокой влажности.
Опасны и незаконные ремонты, проводимые без разрешения городских инстанций. Это может привести к повреждению всей конструкции дома. Ремонт должен проводиться под контролем инженерных служб и с ведома городских властей.
Даже полуметровый пластмассовый бассейн для детей на балконе или на крыше здания может привести к чрезмерной нагрузке, не предусмотренной при планировании. Прежде чем вы наполняете бассейн водой, поинтересуйтесь, соответствует ли это установленным нормам.
- Куда обращаться, чтобы узнать, не находится ли дом в аварийном состоянии?
- Нужно обращаться к инженеру, получившему образование в области гражданского строительства, прошедшему 3-летнюю стажировку в инженерной фирме и получившему лицензию. Лишь такой специалист может составить экспертную оценку фундамента, каркаса здания и несущих колонн. Он может обнаружить проблемы на ранней стадии и предложить их решение.
- На ком лежит ответственность за проверку здания?
- За техническое обслуживание дома ответственность несут жильцы. Это может быть как домовой комитет (ваад ха-байт), так и частная компания, которой жители дома делегировали полномочия по благоустройству здания (хеврат-ниуль). Каждые 3-5 лет необходимо приглашать специалиста, оценивающего состояние дома. Это похоже на ежегодную техпроверку автомобиля.
Хотя, на мой взгляд, возлагать ответственность за подобную проверку на жильцов в корне неправильно. Это должна делать местная власть. В Европе этим занимаются муниципальные органы. Там существует закон, обязывающий жителей многоквартирного дома создавать амортизационный фонд, в который отчисляются деньги для капитального ремонта. Каждый квартировладелец обязан вносить ежемесячный взнос в этот фонд. Речь идет о совсем небольшой сумме. Эти деньги тратятся исключительно на ремонт.
- Существует ли в Израиле закон, обязывающий жильцов проверять исправность дома?
- Такого закона нет. Но есть определенный стандарт (текен 1525) по эксплуатации зданий, выполнение которого является добровольным. Договор на приобретение новой квартиры включает параграф, обязывающий покупателя поддерживать жилье в соответствии с этим стандартом и обеспечивать целостность дома. Обычно владельцы квартир соблюдают этот параграф, не всегда понимая его юридический смысл. Договор на покупку старой квартиры также будет включать пункт о том, что покупатель не имеет претензий к техническому состоянию жилища и обязуется поддерживать целостность конструкции здания. Каждый муниципалитет может принять городской закон (хок-эзер), в рамках которого данный стандарт станет обязательным к исполнению. Нет необходимости ждать соответствующего решения правительства.
- Сколько стоит ремонт дома с целью предотвращения аварийного состояния?
- Если повреждения обнаруживаются на ранней стадии, ремонт обойдется очень дешево - всего в несколько тысяч шекелей. Если же здание запущено и не проверялось годами, ущерб может оказаться огромным, и его устранение будет стоить жильцам сотни тысяч шекелей.
Приведу в пример обычный 3-этажный дом, построенный на подпорных столбах (сваях), 10-12 квартир. Проверка лестничных клеток, фасада, общих помещений может стоить около 5000-6000 шекелей. Такую проверку стоит проводить раз в 5 лет. То есть, жильцу это обойдется всего в 20 шекелей в месяц.
https://www.vesty.co.il/main/article/r1mdjnr7t

Из отзывов.
Вам подсказать кому выгодно отсутствие законов, регулирующих закон и порядок?
И кто имеет дивиденды от хаоса, бардака и беспорядка?
Существует ли закон о жилищном строительстве в стране, где больше спекулируют жильём,чем его строят, ответ очевиден.
Дома которые били построены более 50-70 лет назад надо не ремонтировать a сносить
Тем более когда их строили никто не проверял качество строительства и не было стандартов , особенно против землятресения
Правительство должно принять закон о том,чтобы муниципальные службы проверяли каждые 5 лет старые дома.
И чтобы муниципалитеты несли ответственность за ремонт старых зданий в городе.
В старых убитых домах обычно живут старики,получающие пособия по старости или крошечные пенсии.Богатые живут в новых домах и виллах.
Но завещания старики написали на своих более молодых родственников. Так что частную собственность должны содержать владельцы этой собственности.
Хотя, на мой взгляд, возлагать ответственность за подобную проверку на жильцов в корне неправильно. Это должна делать местная власть. В Европе этим занимаются муниципальные органы'. Конечно, осмотр за домами должны, по идее, проводить муниципальные органы. Они же не зря получают свою зарплату. А что жильцы? Каждый ведь из жильцов будет думать, что кто- нибудь другой, но не он должен следить за домом. Дa и в Европе и во всей Aмерике за домами следят и проводят должностную инспекцию спецкомиссии от домоупроавления. Вот так.
Та сущий пустяк. Платишь на протяжении 5 лет каждый месяц по 20 шек только за проверку, а потом проверяющий скажет что надо делать ремонт, готовь еще 200000
Понравилась отмазка про молодость страны. :13:

Как будто нет минстроя,минюста,МВД,кучи пакидов в ириёт и прочаго.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Аватара пользователя
Dina S
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 9:08 am
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 499 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Dina S » Вт сен 21, 2021 12:34 pm

Как будто нет минстроя,минюста,МВД,кучи пакидов в ириёт и прочаго.
Пусть хотя бы определят долевое участие владельцев квартир в проверке и ремонте.
Как это делается в Амидаре.
Пусть даже не 10 проц., а побольше.

Аватара пользователя
Dina S
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 9:08 am
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 499 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Dina S » Вт сен 21, 2021 12:37 pm

В Израиле стремительно возводят новые жилые районы, чтобы уменьшить дефицит квартир. Однако во многих таких районах образуются дорожные пробки, их затапливает во время дождей, а добраться до ближайшей поликлиники или магазина без машины просто невозможно. Асаф Занзури - тот человек, который борется за изменение подходов к планировке новых городов и районов. О его революционных мыслях - а главное, действиях - по этому вопросу пишет в субботу, 21 сентября, сайт Ynet.
Читаем.
Такого анализа я еще не встречала.
https://www.vesty.co.il/main/article/r1wkozvmy

Аватара пользователя
Dina S
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 9:08 am
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 499 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Dina S » Вт сен 21, 2021 12:44 pm

Дочка уже чуть не заплатила, надо срочно срочно, залог за еще не начатое строительство нового комплекса на окраинах Ашкелона. Вроде даже разрешение еще не было получено. По программе цена для новосела.
Но по описанию в проспекте она увидела несуразицу в расположении окон. И это в первом приближении.
Представила какие огрехи в удобстве проживания были бы там при окончании строительства.
Да и скидки для новосела не такие уж замечательные. Такие можно выторговать при покупке у частника.

Naaron
Сообщения: 48931
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12655 раз
Поблагодарили: 2445 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Naaron » Вт сен 21, 2021 6:01 pm

Асаф Занзури - тот человек, который борется за изменение подходов к планировке новых городов и районов.

---------

По сути, ничего нового...

Новые города и районы? А что с существующими?

Аватара пользователя
Dina S
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 9:08 am
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 499 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Dina S » Вт сен 21, 2021 7:03 pm

А кто такой Асаф Занзури?
Он что, премьер-министр?
Он только занимает определенную должность и может только посоветовать и дать рекомендации.
Никто не может побороть строительную козу ностру.
Она была, есть и будет при любом правительстве и держат его за яйца.
Всё повязано и завязано в тугой узел.
Только стонать и стенать могут наши слуги народа.
И чем они отличаются от каморры и козы ностры?
Щупальцы давно определили где что плохо лежит.
Коррупция разъела весь государственный фундамент.

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Филимон » Вт сен 21, 2021 7:09 pm

Уменьшение налога на землю- путь к удешевлению жилья. Но это- миллиардная потеря для бюджета. Поэтому в ближайшее время вряд ли будет.

tab
Сообщения: 18986
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 2996 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение tab » Вт сен 21, 2021 7:42 pm

Система, по мнению Занзури, не прониклась пониманием, что хорошее планирование должно делать среду комфортной: "Люди жалуются на недостаток поликлиник и почтовых отделений, на плохую работу транспорта, на то, что трудно добираться в нужное место пешком. Кроме того, важную роль играет плотность расположения объектов. В Северном Тель-Авиве она одна из самых высоких в стране: там все нужные места находятся рядом с жильем. Застройщики правильно использовали эту территорию. Потому что проблема не только в ценах на жилье, но и в структуре микрорайона".
Высказался Занзури и про рождаемость в стране. "В Израиле наблюдается парадоксальная ситуация. У нас мало площади на душу населения и при этом мы неправильно используем имеющиеся территории. Если правильно и эффективно планировать, то можно сохранить природу, открытые пространства. В принципе нам не стоит ожидать снижения рождаемости. Значит, надо адаптироваться к ее уровню. Как? Изучить способы повысить эффективность использования земли. Например, в Тель-Авиве, Ришон ле-Ционе и Ашдоде есть целые микрорайоны малоэтажной застройки. Обновление этих территорий имеет большой потенциал. Плотность застройки в Израиле низкая, а значит нерациональная.
Можно сказать, что планирования в Израиле вообще не существует. Неважно, сколько квартир было запланировано к строительству, важно, сколько реально было построено. Система планирования подвергается острой критике, ей ставят в вину дефицит жилья. И тут еще одна реформа не решит проблем. Земля - не просто товар, который можно взять и выпустить больше в случае дефицита. Увеличить количество земли невозможно, тут спрос и предложение работают иначе. Сколько квартир бы ни строили, "остудить" рынок не удастся. Кроме того, есть интересанты: строительным компаниям выгодно выпускать квартиры на рынок медленно, ибо они выигрывают от 7,5%-го роста цен. Государству же приходится тратиться на инфраструктуру, на общественный транспорт, на ливневую канализацию...
Есть ли у меня поводы для оптимизма? Нет. Жилищный кризис вряд ли будет разрешен. По крайней мере, в центре Израиля. Наша страна живет от кризиса к кризису, и в некоторых сферах это работает. Но планирование и строительство – это долгосрочные мероприятия. И они не стыкуются с нашей политической системой. Можно заготовить кучу программ на длительный срок, но кто будет претворять их в жизнь через 20 лет? Через 20 лет могут возникнуть вопросы о том, кто утвердил эти программы. Люди сейчас работают из дома, на работу не ездят, к чему тогда строить новые шоссе? Проекты ВАТМАЛ рассчитаны на реализацию через 20 лет. Но кто будет жить в этих домах? Нам нужны не скороспелые, а продуманные и проработанные решения. Государство должно серьезно вложиться, чтобы преодолеть жилищный кризис. Но даже в этом случае справиться с дефицитом жилья в центре страны не получится".

Отзывы.
если перевод достаточно близок к оригиналу то в большинстве согласна..но..при жестком бюджетном финансировании в союзе и многих недостатков там все планировалось от роста численности населения..т.е инфраструктура хотя бы планировалась ..и когда я придя в Израиль увидела сначала сооружаемые наружные сети была очень рада к практ.подходу..увы..через четверть века кроме этого ничего не изменилось..много ли в новостройках нижних этаже предусмoтренных для обеспечения услуг населению..а..а транспортные схемы..а подьездные дороги..а освещение..и даже общест.туалеты..не сбалансирование планирования бюджетных выделений со всеми структурами пожалуй приведет к башням-монстрам с неизвестно какой символикой посреди частного фонда..смотреть на неве цедек в тель авиве без слез нельзя..
Ну,мне лично добавить нечего,окромя того,что рано или поздно к сносу целых карталов придут.
А вот что действительно интересно (тут уже приводилось по этому поводу ссылка ),так это то,что без четкого жилищного кодекса не обойтись.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Аватара пользователя
Dina S
Сообщения: 8788
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 9:08 am
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 499 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Dina S » Сб сен 25, 2021 2:19 pm

Из серии Как строят наши.

Огромный элитный небоскреб на Манхеттене оказался "халтуркой"

https://mignews.com/news/novosti-ssha/o ... urkoj.html

Наш родной пофигизм импортировали в суперстрану.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 25330
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 6238 раз
Контактная информация:

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение VovaZ » Вс сен 26, 2021 7:30 am

Не строят, а платят. Израильские инвестиции, строила американская компания.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Ответить