Польза от алии

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
rianna
Сообщения: 20382
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3797 раз
Поблагодарили: 6640 раз

Re: Польза от алии

Сообщение rianna » Пн июн 05, 2023 3:28 pm

mad bird писал(а): ↑
Пн июн 05, 2023 1:28 pm
О, этот крик души невостребованного политикана! Я сейчас заплачу... :cry:
И статья тоже так, на троечку. Слишком много обобщений и грубая маркировка проблем, которые, например, меня не волнуют. Ни одна. Не зацепила. Особо смешно - с "закатыванием глаз" на Украину.
И маленькая деталь: в перечислении "ни", в серединке - "ни представительства".
А кто будет осуществлять это представительство? Ну конечно, автор!
Ну, или его наниматель. :twisted:
статья на троечку с минусом,потому алия из ссср-снг очень неоднородна и нельзя обобщить полтора миллиона людей.
те же бухарские евреи ментально гораздо ближе к религиозным сефардам,чем к еврею-атеисту из питера.
приехавшие в девяностом,успевшие тут получить и выкупить амидар или купить еще дешевую квартиру,за которую давно выплатили машканту,не хотят,в отличие от приехавшего в 2019,чтобы цены на недвижимость упали.
русскоязы,голосующие за биби,с трудом переносят голосующих за либи,это и по нашему форуму видно.
тот,кто ходит в хабадовскую синагогу и носит кипу,не поймет борца с религией,пусть даже когда-то они сидели за одной партой в ульпане.
тот,кто продолжает жить в русскоязычном гетто,смотрит только русское тв и с трудом выговаривает пару фраз на иврите,очень далек от того,кто вписался в израильскую действительность,вступил в брак с саброй,по русски говорит только со своими старенькими бабушками и давно не считает себя русским даже с кавычками.
между нами очень мало общего,на самом деле. мы очень разные по месту исхода,по отношению к религии,по знанию иврита,по материальному достатку,по культурному коду,по партийным и политическим предпочтениям.
единственное,что нас всех пока объединяет-это знание русского языка. но наши дети уже лучше говорят на иврите,а наши внуки часто уже вообще не знают русский.

5x1
Сообщения: 33450
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3482 раза

Re: Польза от алии

Сообщение 5x1 » Пн июн 05, 2023 4:21 pm

rianna писал(а): ↑
Пн июн 05, 2023 3:28 pm
с.
единственное,что нас всех пока объединяет-это знание русского языка. но наши дети уже лучше говорят на иврите,а наши внуки часто уже вообще не знают русский.
Что меня таки да удивляет,так это то,что ваш русский значительно лучше и богаче,чем у многих выходцев из европейской части СССР.
:6:

Naaron
Сообщения: 52137
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12902 раза
Поблагодарили: 2596 раз

Re: Польза от алии

Сообщение Naaron » Пн июн 05, 2023 5:26 pm

5x1 писал(а): ↑
Пн июн 05, 2023 4:21 pm
Что меня таки да удивляет,так это то,что ваш русский значительно лучше и богаче,чем у многих выходцев из европейской части СССР.
Про ташкентских русскоязычных граждан говорили когда-то, что у них правильный русский язык.

https://mytashkent.livejournal.com/140675.html

rianna
Сообщения: 20382
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3797 раз
Поблагодарили: 6640 раз

Re: Польза от алии

Сообщение rianna » Пн июн 05, 2023 6:58 pm

5x1 писал(а): ↑
Пн июн 05, 2023 4:21 pm
Что меня таки да удивляет,так это то,что ваш русский значительно лучше и богаче,чем у многих выходцев из европейской части СССР.
что же тут удивительного,ведь я училась в русскоязычной школе. высшее образование тоже получала на русском языке,хоть и заочно. до девяностых годов баку был в принципе русскоязычный город,русская речь слышалась гораздо чаще,чем азербайджанская.

rianna
Сообщения: 20382
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3797 раз
Поблагодарили: 6640 раз

Re: Польза от алии

Сообщение rianna » Пн июн 05, 2023 7:00 pm

Naaron писал(а): ↑
Пн июн 05, 2023 5:26 pm
Про ташкентских русскоязычных граждан говорили когда-то, что у них правильный русский язык.

https://mytashkent.livejournal.com/140675.html
Да. Прекрасный русский язык у вашей землячки Дины Рубиной. Очень нравится ее книга "На солнечной стороне улицы".

Naaron
Сообщения: 52137
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12902 раза
Поблагодарили: 2596 раз

Re: Польза от алии

Сообщение Naaron » Пн июн 05, 2023 11:09 pm

Может, уже было?

https://www.9tv.co.il/item/57279

Кто позаботится о русскоязычных израильтянах?

Восьмое. В газете "Земаркер" вышла статья под заголовком "Стеклянный потолок за железным занавесом". Она содержала следующую статистику. Число выходцев из бывшего СССР на руководящих государственных должностях составляет всего 2,8%; на профессиональных должностях в муниципалитетах – 3%; в судейском корпусе – 0,8%; среди директоров школ – 2%; в правлении государственных компаний – 3%. Этот список можно продолжить. Мы есть, но в то же время нас как бы и нет. Мы по-прежнему внизу социальной пирамиды.

5x1
Сообщения: 33450
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3482 раза

Re: Польза от алии

Сообщение 5x1 » Вт июн 06, 2023 5:03 am

Naaron писал(а): ↑
Пн июн 05, 2023 11:09 pm
Может, уже было?

https://www.9tv.co.il/item/57279

Кто позаботится о русскоязычных израильтянах?

Восьмое. В газете "Земаркер" вышла статья под заголовком "Стеклянный потолок за железным занавесом". Она содержала следующую статистику. Число выходцев из бывшего СССР на руководящих государственных должностях составляет всего 2,8%; на профессиональных должностях в муниципалитетах – 3%; в судейском корпусе – 0,8%; среди директоров школ – 2%; в правлении государственных компаний – 3%. Этот список можно продолжить. Мы есть, но в то же время нас как бы и нет. Мы по-прежнему внизу социальной пирамиды.
"..Меня уже тошнит, когда я слышу о "стеклянном потолке". Порой мне кажется, что те, кто больше всех кричит об этом пресловутом "потолке", сами его искусственно и создают..."

А как иначе набирать
электорат " русской" партии,только воплями о стеклянном потолке.
Лохи даже не отдают себе отчёт,что выбирают именно тех,кто никогда не позволит им жить лучше.
:6:

Naaron
Сообщения: 52137
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12902 раза
Поблагодарили: 2596 раз

Re: Польза от алии

Сообщение Naaron » Вт июн 06, 2023 7:07 am

5x1 писал(а): ↑
Вт июн 06, 2023 5:03 am
"..Меня уже тошнит, когда я слышу о "стеклянном потолке". Порой мне кажется, что те, кто больше всех кричит об этом пресловутом "потолке", сами его искусственно и создают..."

А как иначе набирать
электорат " русской" партии,только воплями о стеклянном потолке.
Лохи даже не отдают себе отчёт,что выбирают именно тех,кто никогда не позволит им жить лучше.
Дело совсем не в избирателях, не совсем в этом.

Очень многие в те сферы и не стремятся. И разумеется, что там неественный отбор имеется.
В здравоохранении таки представительство нехилое. Немало заведующих отделениями в купат холим русские. Ведущие врачи, специалисты.
В хайтеке.
Ведущие инженеры, руководители на предприятиях. В бизнесе...
Список можно продолжить.
Не обязательно первые лица, но те кто таки работает.

Самое главное. Сложно выделить во всей массе именно русскоязычных. Второе, третье, и даже четвёртое поколение из приехавших с начало 90-х. И даже первое поколение, приехавших во взрослом возрасте, не всегда ярковыраженные репатрианты.
При этом многие из наших работали, не думая особо о своём продвижении, заботясь большей частью о детях, внуках.
Даже имея привезённое оттуда высшее образование.

Naaron
Сообщения: 52137
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12902 раза
Поблагодарили: 2596 раз

Re: Польза от алии

Сообщение Naaron » Вт июн 06, 2023 7:09 am

И это. Высокий уровень иврита таки имеет большое значение при трудоустройстве и продвижении. Особенно там, где сложная работа с документами.

В этом смысле арабам иногда даже легче.

5x1
Сообщения: 33450
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3482 раза

Re: Польза от алии

Сообщение 5x1 » Вт июн 06, 2023 7:15 am

Naaron писал(а): ↑
Вт июн 06, 2023 7:07 am
Дело совсем не в избирателях, не совсем в этом.

Очень многие в те сферы и не стремятся. И разумеется, что там неественный отбор имеется.
В здравоохранении таки представительство нехилое. Немало заведующих отделениями в купат холим русские. Ведущие врачи, специалисты.
В хайтеке.
Ведущие инженеры, руководители на предприятиях. В бизнесе...
Список можно продолжить.
Не обязательно первые лица, но те кто таки работает.

Самое главное. Сложно выделить во всей массе именно русскоязычных. Второе, третье, и даже четвёртое поколение из приехавших с начало 90-х. И даже первое поколение, приехавших во взрослом возрасте, не всегда ярковыраженные репатрианты.
При этом многие из наших работали, не думая особо о своём продвижении, заботясь большей частью о детях, внуках.
Даже имея привезённое оттуда высшее образование.
Дело в том,что пресловутая " русская община" палец о палец не ударила ради " своего", в отличие от грузин,румын,марокканцев,иракцев,южноафриканцев,не говоря уже о бухарцах или последователях партии Шас или харедим.
" Лидеры " русской общинки думали только о себе и как бы побольше украсть.

И те,кто таки из репатриантов пробился ,пробился не благодаря " общинке" и партии,а вопреки.
:6:

Закрыто