УКРАИНА 1

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 26163
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 6490 раз
Контактная информация:

Re: УКРАИНА 1

Сообщение VovaZ » Вс апр 11, 2021 7:17 am

https://www.ynet.co.il/news/article/Symf0r1UO#autoplay
По многочисленным источникам, армия России собрала на границе с Украиной мощную группировку войск, судя по составу, предназначенную для быстрой оккупации и длительного удержания территории Восточной Украины.
Группировка включает танковые части, и мотопехоту, предназначенные для быстрого прорыва и захвата территории, а так же тяжёлую артиллерию, и мобильные системы ПВО, в больших количествах.

СМИ развлекают себя сценариями 3-й Мировой, я же считаю, что Россия не намерена всерьёз воевать с Украиной, а наоброт, пытается военным присутствием предотвратить конфликт. В экономическом смысле, любой поворот событий в военную фазу, будет катастрофой для России.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1020 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: УКРАИНА 1

Сообщение Arkan1939 » Вс апр 11, 2021 8:06 am

VovaZ писал(а): ↑
Вс апр 11, 2021 7:17 am
я же считаю, что Россия не намерена всерьёз воевать с Украиной, а наоброт, пытается военным присутствием предотвратить конфликт. В экономическом смысле, любой поворот событий в военную фазу, будет катастрофой для России.
Полномасштабные военные действия были бы катастрофой для двух славянских народов.
А если еще вмешается Запад...

5x1
Сообщения: 33450
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3482 раза

Re: УКРАИНА 1

Сообщение 5x1 » Вс апр 11, 2021 8:41 am

Arkan1939 писал(а): ↑
Вс апр 11, 2021 8:06 am
Полномасштабные военные действия были бы катастрофой для двух славянских народов.
А если еще вмешается Запад...
во-первых,частично славянских.
во-вторых,мне чашечку кофе.
:6:

саня из таганрога-2
Сообщения: 13929
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: УКРАИНА 1

Сообщение саня из таганрога-2 » Вс апр 11, 2021 1:33 pm

Филимон писал(а): ↑
Чт апр 08, 2021 9:18 pm
Украина в НАТО?
https://riafan.ru/1418670-v-kremle-rass ... _term=1012
А само НАТО спросили? Тут даже украинское издание вот такое пишет:
Почему Украина до сих пор не в НАТО?
https://24tv.ua/ru/pochemu-ukraina-do-s ... i_n1586358
В Альянсе постоянно повторяют: двери для Украины открыты. Однако реального прогресса специалисты пока не наблюдают. Одной из проблем Виктор Каспрук называет нежелание некоторых государств видеть Украину в Европе, а членство в НАТО может быть именно тем ключом, который нам откроет дверь в Евросоюз. Речь идет о группе стран, которые ориентированы на сотрудничество с Россией: прежде всего Франция, Германия, Венгрия.
Они понимают, что потенциально Украина может быть не менее мощной, чем эти государства. Но Парижу и Берлину не выгодно создавать конкуренцию в Евросоюзе – проще продолжать держать Украину на пороге НАТО. Государства, которые заблокировали Украине продвижение в Альянс, понимали и вероятность российской агрессии. Но прежде всего они заботились о своих интересах, экономическом развитии и сотрудничестве с Россией...
Преградой на пути к Альянсу называют и активную агрессию России на Донбассе: после обретения Украиной членства, НАТО фактически вступало бы в эту войну.
Интересная ситуация — Украина бежит в НАТО, а НАТО бежит от Украины...

саня из таганрога-2
Сообщения: 13929
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: УКРАИНА 1

Сообщение саня из таганрога-2 » Вс апр 11, 2021 1:44 pm

VovaZ писал(а): ↑
Вс апр 11, 2021 7:17 am
https://www.ynet.co.il/news/article/Symf0r1UO#autoplay
По многочисленным источникам, армия России собрала на границе с Украиной мощную группировку войск, судя по составу, предназначенную для быстрой оккупации и длительного удержания территории Восточной Украины.
Группировка включает танковые части, и мотопехоту, предназначенные для быстрого прорыва и захвата территории, а так же тяжёлую артиллерию, и мобильные системы ПВО, в больших количествах.

СМИ развлекают себя сценариями 3-й Мировой, я же считаю, что Россия не намерена всерьёз воевать с Украиной, а наоброт, пытается военным присутствием предотвратить конфликт. В экономическом смысле, любой поворот событий в военную фазу, будет катастрофой для России.
В случае атаки Украины на Донбасс Россия только поможет ему отбиться, ну ещё в компенсацию за усилия передвинет фронт на административные границы Донецкой и Луганской областей — народ на той территории уже вполне готов к этому. Вряд ли что-то больше — даже Харьков, я думаю, пока под вопросом. Но если Украина не будет делать резких движений, то и Россия тоже не будет — СП-2 ещё не достроен.
А что касаемо катастрофы — ну а что Запад может что-то добавить к тому, что уже есть? В драку точно не полезет, может только ещё какие-нибудь санкции придумать. Но лично у меня фантазии не хватает - что ещё-то? А теперь представьте, как будет выглядеть Запад, если Украина потеряет ещё территории, а его реакция будет такой же, как и с Грузией...

саня из таганрога-2
Сообщения: 13929
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: УКРАИНА 1

Сообщение саня из таганрога-2 » Вс апр 11, 2021 1:49 pm

5x1 писал(а): ↑
Вс апр 11, 2021 8:41 am
во-первых,частично славянских.
во-вторых,мне чашечку кофе.
Вы уж сразу мешок поп-корна берите. Пока это только танцы с бубнами — кто кого сильнее напугает! Украине-то и хочется, и колется, но и пример Сааки ещё не забыт. Тоже ведь Запад его вооружал, под локоток подталкивал и помощь обещал. И какой конфуз в итоге получился...

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: УКРАИНА 1

Сообщение Филимон » Вс апр 11, 2021 2:17 pm

Вот мнение об этом положении журналиста Гордона

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1020 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: УКРАИНА 1

Сообщение Arkan1939 » Вс апр 11, 2021 2:45 pm

саня из таганрога-2 писал(а): ↑
Вс апр 11, 2021 1:44 pm
А что касаемо катастрофы — ну а что Запад может что-то добавить к тому, что уже есть?
Саня,вы слабо представляете ситуацию.Не в Западе дело.Почему Путин в 2015 -дебальцевский котел-не двинул дальше? Армия Украины была тогда слаба,да и внутри Украины, в руководстве, были российские агенты.Но Путин понимал тогда уже,что захват т.н. Новороссии не в интересах РФ,хотя мог. Многие в России до сих пор не мог простить Путину отказ от захвата.
Украина то же понимает,что Запад не поможет ей в войне с Россией.Но сегодня ситуация не такая,как в 2015 году и армия Украина уже другая.Если Россия захочет сегодня подвинуться до Харькова (например),то тысячи гробов с двух сторон гарантированы (что пошатнет режим Путина),а ваши надежды,что жители т.н. Новороссии будут с цветаму встречать "освободителей"-призрачны.Даже если представить что Россия блиц-кригом продвинется в глубь Украине,начнется такая диверсионная борьба,что зверства бандеровцев на Западе Украины в 1945-1955 г.г покажутся детскими играми. Да к тому же Западу ни к чему война в Центре Европы--> Будут давить на обе стороны успокиться

саня из таганрога-2
Сообщения: 13929
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: УКРАИНА 1

Сообщение саня из таганрога-2 » Вс апр 11, 2021 6:01 pm

Arkan1939 писал(а): ↑
Вс апр 11, 2021 2:45 pm
Саня,вы слабо представляете ситуацию.Не в Западе дело.Почему Путин в 2015 -дебальцевский котел-не двинул дальше? Армия Украины была тогда слаба,да и внутри Украины, в руководстве, были российские агенты.Но Путин понимал тогда уже,что захват т.н. Новороссии не в интересах РФ,хотя мог. Многие в России до сих пор не мог простить Путину отказ от захвата.
Украина то же понимает,что Запад не поможет ей в войне с Россией.Но сегодня ситуация не такая,как в 2015 году и армия Украина уже другая.Если Россия захочет сегодня подвинуться до Харькова (например),то тысячи гробов с двух сторон гарантированы (что пошатнет режим Путина),а ваши надежды,что жители т.н. Новороссии будут с цветаму встречать "освободителей"-призрачны.Даже если представить что Россия блиц-кригом продвинется в глубь Украине,начнется такая диверсионная борьба,что зверства бандеровцев на Западе Украины в 1945-1955 г.г покажутся детскими играми. Да к тому же Западу ни к чему война в Центре Европы--> Будут давить на обе стороны успокиться
Аркан, я уже писал, что Россия НИКОГДА не пойдёт на территории, где есть сильные антироссийские настроения. В 2014-м году на Украине (и частично даже на Донбассе) как раз и были такие очень сильные проукраинские (а значит антироссийские) настроения. Замес на самом Донбассе не Россия начала, он ей и нафиг был не нужен. Только Крым! Во-первых население там практически поголовно пророссийское, во-вторых важнейшее для нашей безопасности стратегическое положение. Да ещё и наличие российских войск в Крыму — и вводить не надо было! А киевский Майдан только облегчил задачу — перепуганные крымчане толпами побежали на референдум. Всё, бинго! А Донбасс и для России стал неприятным довеском к Крыму. Сильно пророссийским он не был (по моим ощущениям примерно на треть, не более), да и для безопасности России никакого значения не имел. Но тут уже внутриукраинская грызня ихних олигархов привела в бойне — свергнутые «донецкие» стали формировать свои вооружённые отряды против победивших «днепровских». Именно они размахивали российскими флагами, чтобы Россия вмешалась и их спасла. Но под эти флаги стали собираться пророссийские дончане, у которых пример Крыма перед глазами был - «а мы чем хуже?». С этого всё и началось. Гиркин (он же Стрелков) — это провокатор, который и стремился втянуть Россию в драку под видом «своего». Громче всех кричал «Россия, приди! Россия, спаси!». Да, из России тоже прибежали околокриминальные личности, типа Моторолы, но чисто для личной наживы. Но туда, как и при любой подобной заварухе, прибежали гопники со всей Европы — с обеих сторон. Хотя и идейные тоже были. И кстати, при покушении на Моторолу вместе с ним погиб его охранник-грузин. А он-то чего на Донбассе искал?
Россия в 2014-м только остановила уже начавшуюся бойню и даже Мариуполь ей не надобен был. Нынешняя заморозка её вполне устраивала. Но ситуация меняется и, хочет она или нет, с Украиной вопрос всё равно решать придётся. Народ оттуда разбегается (и в Россию тоже) и износ инфраструктуры (особенно атомной) уже просто опасным становится. Для соседей тоже. Настроения на Украине сейчас совсем другие — апатия и деморализация уже тотальная, уж на Левобережье точно. Всё больше становится Диким Полем и махновщиной. У меня, конечно, только мои субъективные ощущения, но уж у российского Генштаба данные гораздо точнее. Допускаю, что Харьков ещё не «созрел» - но тогда никто туда и не пойдёт. Да и двигаться будет (если будет) армия не России, а ЛДНР. Она сейчас тоже совсем другая! Там, кстати, есть немало людей из Харькова и Одессы. И даже из Львова.

tab
Сообщения: 20118
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1723 раза
Поблагодарили: 3266 раз

Re: УКРАИНА 1

Сообщение tab » Вс апр 11, 2021 9:08 pm

«Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!» (C)

Украина рискует остаться одинокой в новом глобальном раскладе

https://from-ua.com/articles/594267-ukr ... klade.html

Кто станет новым хозяином украинской земли?

https://from-ua.com/articles/594583-kto ... zemli.html

І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син і буде мати,
І будуть люде на землі.(Ц)
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Ответить