Это не Лермонтов, это англосаксы..саня из таганрога-2 писал(а): ↑Чт сен 09, 2021 7:10 amЭто не Лермонтов, ему только приписывают. Нет оригинала рукописи и сам этот стих обнаружился только через 30 лет после смерти поэта. И даже примерно понятно, кому это тогда понадобилось.
А Лермонтов вот:
Просто сравните содержание и уровень поэзии...
Мы друг другу ничего не докажем. Давайте просто подождём итоги выборов и посмотрим, сколько этот Вишневский наберёт голосов вместе со спойлерами. И тогда оценим шансы оппов. А что касаемо Немцова — ну я-то в России живу и знаю, какой у него был рейтинг тогда и как его гибель повлияла на общество. А никак! По Москве тысяч 10 поплакали на мосту и разошлись. Сейчас только несколько самых упёртых цветочки носят. Если у вас есть знакомые в России, поинтересуйтесь их отношением к Немцову.ИМХО писал(а): ↑Чт сен 09, 2021 7:09 am1 То есть к никчемному Вишневскому просто так приставили двух дебилов, поменявших ради этого ФИО. А ему вы советуете нечто вроде "пилите, Шура, пилите"...
2 По Немцову - да, так оно и бывает. Наступает момент, когда вдруг приходит понимание, что чел стал опасен, и от него пора избавляться. Вы как ребенок. Почитайте, что ли, пару книжек про то, как складывалась мировая история - там полно подобных примеров. И останься он жив - чего б ему не стать президентом. Если уж бледная Моль презиком подвизается.. Или вы считаете, что хотеть быть президентом это исключительно прерогатива Вольдемар Вольдемарыча?
3 Про Навального даже не начинайте. Как и про ваши "законы".
Какие ещё англосаксы? Я про них ни слова не сказал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прощай,_немытая_РоссияПри жизни Лермонтова стихотворение не публиковалось и не было известно. Первое упоминание о стихотворении содержится в письме П. И. Бартенева к П. А. Ефремову (оба русские издатели и литературоведы) от 9 марта 1873 года (через 32 года после смерти поэта), в котором приводится текст стихотворения со словами «Вот ещё стихи Лермонтова, списанные с подлинника». «Немытая Россия» была опубликована впервые в 1887 году историком литературы П. А. Висковатовым в журнале М. И. Семевского «Русская старина» (№ 12, с. 738—739) без указания источника, затем в 1890 году в журнале П. И. Бартенева «Русский архив» (№ 11, с. 375), текст сопровождён примечанием: «Записано со слов поэта современником»...
Помимо этого, сторонники гипотезы о фальсификации сомневаются в том, что автор патриотических стихотворений «Родина» и «Бородино» мог бы написать столь уничижительные в отношении России, её государственности и народа строки. Выдвигаются предположения о несоответствии текста стилю Лермонтова и указывается на наличие логических противоречий в тексте, к которым, по мнению авторов, относятся, например «преданность» преимущественно крепостного населения страны «голубым мундирам» (политической полиции того времени), и то, что по тексту Лермонтов пытается укрыться «за стеной Кавказа», в то время как поэт ехал на Северный Кавказ, то есть не пересекал его хребет.
Встречается предположение, что действительным автором «Немытой России» был поэт-сатирик Д. Д. Минаев, который виртуозно пародировал стихи многих знаменитых поэтов, в том числе и Лермонтова (в частности, в 1874—1879 годах Д. Д. Минаев написал сатирическую поэму «Демон», в которой использовал выражение «голубой мундир», никогда не встречавшееся у Лермонтова).
Хороший, достойный ответа вопрос.саня из таганрога-2 писал(а): ↑Чт сен 09, 2021 6:56 amДискурс, он вообще-то спасатель, а не военнослужащий. Твоей Украине это как поможет?
есть разница между тем что вы где-то услышали и объективной реальностью. В НЙ тоже цены на недвижимость пошли вверх. Город забит битком машинами и людьми. Отток людей явно закончился.саня из таганрога-2 писал(а): ↑Чт сен 09, 2021 7:04 am...
А что касаемо стоимости жилья — в Нью-Йорке ему не с чего дорожать, народ оттуда сейчас больше уезжает. Блогеры из Флориды жалуются,
Но нет никаких однозначных свидетельств ,что это не Лермонтов.саня из таганрога-2 писал(а): ↑Чт сен 09, 2021 7:39 amПросто прикрылись именем великого поэта, но нет никаких однозначных свидетельств что это действительно Лермонтов.
-----------------------Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
--------------------------------В 2017 году специально посвящённый авторству стихотворения круглый стол, состоявшийся в Пятигорском университете с участием 24 российских и зарубежных лермонтоведов, решительно высказался в пользу безусловной принадлежности стихотворения М. Ю. Лермонтову..
Видимо,Сылтыков-Щедрин таки был тупой,мбо тупо переносил...он-то не знал,что надо соответствовать современным российским пропогандонам и их стереотипам о том,что Россия уже другая...саня из таганрога-2 писал(а): ↑Чт сен 09, 2021 6:48 amА вы не стереотипны? Выдёрнули цитату из совершенно другой эпохи, не глядя по какой причине это было написано и для чего, и тупо переносите в наше время. Сержант, мир уже другой и Россия тоже!
А украинцы нигде и никогда ни в каких происшествиях не гибнут? От твоего желания-то ничего не зависит, как бы ты тут не скакал. И пока ты скачешь, более умные украинцы в Россию уже миллионами переселяются и сотни тысяч из них российский паспорт на сегодня получили. Зачем с вами воевать? Гораздо дешевле хорошим заработком и достатком поманить — и сами прибежите. Пока семьями и поодиночке, а скоро и областями начнёте. А ваши дети (и тем более внуки) уже россиянами будут. За несколько веков Россия много выходцев с Украины людьми сделала.Дискурсмонгер писал(а): ↑Чт сен 09, 2021 8:43 amХороший, достойный ответа вопрос.
С августа 2014 года имею мнение (и не изменю до смерти), что хороший русский - это мертвый русский. Вне зависимости от того, приперся ли он с оружием в Украину и побулькал перерезаной глоткой в лесополосе под Авдеевкой или был охранником у плешивого чма с последующим трансфером в министры мчс. Всем им желаю счастья и здоровья.
Нет, не Лермонтов! Пока нет однозначных свидетельств его авторства, говорить не о чем. Литературоведы могут спорить до хрипоты, но они и сами этого не знают. Только оценивают, похоже на Лермонтова — не похоже… Соберите этот круглый стол в другом составе — и резюме другое будет.Arkan1939 писал(а): ↑Чт сен 09, 2021 10:15 amНо нет никаких однозначных свидетельств ,что это не Лермонтов.
Скоро будет доказано ,что нет однозначных доказательств,что это написал Пушкин.
Совсем не патриотично.
-----------------------
--------------------------------
И ВСЁ-ТАКИ ЛЕРМОНТОВ!
http://doxa.onu.edu.ua/Doxa10/264-272.pdf
Клеветникам России
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас…
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.