Российско-украинский кризис

[rianna]

Никакого геноцида украинцев со стороны России нет.
Нет никакого сравнения с геноцидом евреев во времена Гитлера.
Во-первых,в самой России живет 5-6 миллионов этнических украинцев или людей,у которых хотя бы один родитель этнический украинец. И этих людей никто в России не преследует-не расстреливает,не сгоняет в гетто и в концлагеря,не сажает в тюрьмы,не увольняет,не поражает в правах.
Во-вторых,российские войска убивают не только украинцев. Среди убитых в Мариуполе,Изюме,Харькове,Буче есть люди самых разных национальностей,в том числе этнические русские. Вот если бы российские войска,войдя в оккупированный город,сразу отделяли украинцев от других национальных групп,сгоняли бы украинцев в гетто и убивали и грабили только их-это был бы конечно геноцид.
А так рашензольдатен убивают,грабят и насилуют всех подряд,кого могут-и украинцев,и русских,и армян,и татар.
Нет там убийств по национальному признаку,а есть массовое мародерство,насилие и беспредел.
Геноцида украинцев нет.
Но есть,безусловно,чудовищные военные преступления,совершенные российскими/кстати,тоже многонациональными,вспомним бурятов и чеченцев/ войсками против мирного населения Украины,независимо от национальности.
И за эти военные преступления-в Буче,Изюме,Мариуполе и т.д. должны ответить и Путин,и минобороны,и командование российской армией,и непосредственные участники бойни.
Путин безусловно заслужил как минимум судьбу Милошевича,как максимум судьбу Каддафи,а в промежутке между законным трибуналом и линчеванием толпы есть конец Саддама и конец Бен-Ладана,одного повесили,другого взорвали.

[Cucumber]

Мир будет потрясен до самого своего основания.

Мир обрадуется такому событию в этой войне. Европа и Америка с интересом смотрят славянский спектакль под названием "Война в Украине".

[5x1]

Никакого геноцида украинцев со стороны России нет.
Нет никакого сравнения с геноцидом евреев во времена Гитлера.
Во-первых,в самой России живет 5-6 миллионов этнических украинцев или людей,у которых хотя бы один родитель этнический украинец. И этих людей никто в России не преследует-не расстреливает,не сгоняет в гетто и в концлагеря,не сажает в тюрьмы,не увольняет,не поражает в правах.
Во-вторых,российские войска убивают не только украинцев. Среди убитых в Мариуполе,Изюме,Харькове,Буче есть люди самых разных национальностей,в том числе этнические русские. Вот если бы российские войска,войдя в оккупированный город,сразу отделяли украинцев от других национальных групп,сгоняли бы украинцев в гетто и убивали и грабили только их-это был бы конечно геноцид.
А так рашензольдатен убивают,грабят и насилуют всех подряд,кого могут-и украинцев,и русских,и армян,и татар.
Нет там убийств по национальному признаку,а есть массовое мародерство,насилие и беспредел.
Геноцида украинцев нет.
Но есть,безусловно,чудовищные военные преступления,совершенные российскими/кстати,тоже многонациональными,вспомним бурятов и чеченцев/ войсками против мирного населения Украины,независимо от национальности.
И за эти военные преступления-в Буче,Изюме,Мариуполе и т.д. должны ответить и Путин,и минобороны,и командование российской армией,и непосредственные участники бойни.
Путин безусловно заслужил как минимум судьбу Милошевича,как максимум судьбу Каддафи,а в промежутке между законным трибуналом и линчеванием толпы есть конец Саддама и конец Бен-Ладана,одного повесили,другого взорвали.

в том-то и дело,что есть обычные жертвы военного противостояния.
война-это кровь,грязь,насилие и беспредел.
но сравнивать с геноцидом,с холокостом-это ж какими мерзавцами надо быть ....

[Arkan39]

Никакого геноцида украинцев со стороны России нет.

Есть или нет,был или нет геноцид на Украние-обсуждаются здесь.
Вопрос геноцида украинцев в период вторжения России на Украину
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BD%D1%83
Геноцид армян был или не был?
Большинство стран признают,а Израиль-нет.
Вот на днях русский суд признал блокаду Ленинграда-геноцидом.
Путин назвал восьмилетнюю войну на Донбассе -геноцидом русского народа.
А кто должен решать-был геноцид или не был?
----------------
Я бы так сказал: отдельные факты геноцида украинского народа имеются(правда,их еще надо доказать в международном суде) ,но чтобы судить окончательно-нет достаточных данных--> да и война еще не закончена.
Заявления отдельных русских пропагандистов ,журналистов.политологов-тревожные в этом смысле.
Возможно,что у них на языке,то у лидеров России в голове.

Известный российский публицист Егор Холмогоров, постоянный комментатор государственного пропагандистского канала Russia Today, объявил:
Россия обязана уничтожить Украину любой, то есть абсолютно любой ценой.
«Нам придется разгромить и уничтожить Украину даже в том (маловероятном) случае, если мы не сможем воссоединить ни единого человека, даже если нам придется срыть до материка все построенные заводы и отравить весь чернозем, даже если нам придется подрезать сухожилия своей экономике и потерять множество лучших наших молодых мужчин. Если встанет выбор между победой Украины и глобальной ядерной войной, то ядерная война предпочтительней» если не уничтожить Украину полностью, не искоренить саму украинскую нацию. «В чем наша истинная оборонительная цель? В том, чтобы не допустить завершения украинского этногенеза», -

https://news.israelinfo.co.il/105587
Вывод простой:победитель в данной войне и будет диктовать,что это было-геноцид или что-то другое.
Ну а что это меняет? Большая трагедия и угроза остальному миру-налицо.

[rianna]

Геноцид,если коротко,это сознательное планомерное уничтожение людей только по их национальному,расовому или религиозному признаку.
Убийства во время войны мирных жителей разных национальностей и вероисповеданий это военные преступления.
Геноцид армян конечно имел место. Израиль его не признает по понятным политическим мотивам.
Не хочет ссориться с Турцией и Азербайджаном.
Разные люди в разных странах могут по-разному думать о том,что такое геноцид.
Но есть четкие международные определения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B4

[ИМХО]

Известный российский публицист Егор Холмогоров, постоянный комментатор государственного пропагандистского канала Russia Today, объявил:
Россия обязана уничтожить Украину любой, то есть абсолютно любой ценой.
«Нам придется разгромить и уничтожить Украину даже в том (маловероятном) случае, если мы не сможем воссоединить ни единого человека, даже если нам придется срыть до материка все построенные заводы и отравить весь чернозем, даже если нам придется подрезать сухожилия своей экономике и потерять множество лучших наших молодых мужчин. Если встанет выбор между победой Украины и глобальной ядерной войной, то ядерная война предпочтительней» если не уничтожить Украину полностью, не искоренить саму украинскую нацию. «В чем наша истинная оборонительная цель? В том, чтобы не допустить завершения украинского этногенеза», -

Это самый настоящий фашизм и призыв к геноциду.

[Сержант]

Это самый настоящий фашизм и призыв к геноциду.

Санек объяснит,что это мнение частного лица...

[5x1]

Геноцид,если коротко,это сознательное планомерное уничтожение людей только по их национальному,расовому или религиозному признаку.
Убийства во время войны мирных жителей разных национальностей и вероисповеданий это военные преступления.
Геноцид армян конечно имел место. Израиль его не признает по понятным политическим мотивам.
Не хочет ссориться с Турцией и Азербайджаном.
Разные люди в разных странах могут по-разному думать о том,что такое геноцид.
Но есть четкие международные определения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B4

С армянами не все так просто :

https://www.trtrussian.com/amp/mnenie/i ... ma-2737610

[Arkan39]

Геноцид,если коротко,это сознательное планомерное уничтожение людей только по их национальному,расовому или религиозному признаку.

Смотрите,там же

Статья II
В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

В документах многие на Украине (этнически не украинцы) , в рамках проводимой в 20-х годах укранизации,записаны украинцами. В России Коротченко-украинофоб-считает себя
русским, а Данилов-известный этнически русский- руководитель в УКраине-считает себя украинцем.
Нации формировались ( в Европе,например) из разных этнических групп веками.Сейчас мы наблюдаем как раз такой процесс формирования украинской нации из разных этнических групп-он начался давно, а сейчас после агрессии России ускорился.Процесс формиривания такой нации очень тревожит русское руководство,оно хочет провести тотальную деукранизацию,чтобы не было такой НАЦИИ ВООБЩЕ,сделать их русскими.В оккупированных Россией украинских районах всё переводится на русский лад,язык,культура,образование и т.д. Но этот процесс завершится.если Россия победит .
Гитлер проводил не национальную, а этническую чистку-до 3-его колена. Евреев и цыган.Поэтому
в определение геноцида входит не только этническая чистка,но и национальная,что не одно и тоже.Причем не только полная,но и частичная.

[rianna]

Иксыч,я прекрасно знаю про армянский национализм,про Дашнакцутюн.
Я из этого региона.
Я еще застала старых людей,которые помнили,как армяне и азеры резали друг дружку в 1918.
Что не отменяет того факта,что в Османской Империи убивали,грабили и истязали людей только потому,что они были армяне.
И это было организовано властями. Есть множество источников,они есть в инете.
Армяне организовывали самооборону,отряды самообороны. Из них выросли националистические группы типа дашнаков.
По моему мнению,армянский геноцид в Османской империи таки случился.
Его признали множество стран,в том числе США,Франция,Голландия,Швеция и еще 40 стран и регионов.
Израиль не признал и в ближайшем будущем не признает,поскольку нормальные отношения и нефть из Азербайджана ему важнее отношений с маленькой,нищей и зависимой Арменией. Ну и с региональной державой Турцией,членом НАТО,никто не собирается портить отношения.
И что я могу сказать-в политике нет эмпатии и эмоций,есть интересы государства.
Израиль следует своим интересам в вопросе геноцида армян,и поступает правильно.