Страница 1 из 3

Герцль и Жаботинский

Добавлено: Сб авг 29, 2020 1:54 pm
Филимон
Что бы они оба сказали сейчас? Я думаю об этом, вспоминая об их единственной встрече
"Интересным мне показалось то место в прекрасной книге Владимира Лазариса «Три женщины», где автор описывает единственную встречу Владимира Жаботинского с Теодором Герцлем. Встреча произошла в конце августа 1903 года на 6-ом Сионистском съезде в Базеле. Это был последний для Герцля съезд, на котором он изложил идею организации еврейского государства в Уганде. Начались бурные обсуждения этой идеи, и как всегда, противники предложения Герцля стали укорять сионистского лидера еще и в том, что он незадолго до этого встретился с Плеве, российским министром внутренних дел, которого многие евреи обвиняли в пособничестве кишиневским погромщикам в апреле того же года. Никому не известный 23-летний одесский журналист Владимир Жаботинский решил защитить Герцля. Он вышел на трибуну и с жаром стал говорить об этике и тактике сионистского движения. Мол, нужно различать эти два понятия. В это время в зал вернулся отсутствовавший Герцль и спросил у Хаима Вейцмана, о чем говорит молодой оратор, на что Вейцман ответил: «Вздор». После чего Герцль подошел к юноше, стоявщему на кафедре, и признес: «Ваше время истекло». Это были первые и последние слова, которые Жаботинский услышал от основоположника сионизма. Как отмечал сам Владимир в «Повести моих дней»: «Я сошел, не закончив своей защитительной речи, которую отверг человек, на защиту которого я встал»

Re: Герцль и Жаботинский

Добавлено: Вс авг 30, 2020 2:55 am
Cucumber
На каком языке говорил Жаботинский, что Герцль его не понял?

Re: Герцль и Жаботинский

Добавлено: Вс авг 30, 2020 2:56 am
Cucumber
Чем плохая была для евреев Уганда?

Re: Герцль и Жаботинский

Добавлено: Вс авг 30, 2020 8:55 am
VovaZ
Герцль бы понял Нетаниягу. Они были очень похожи, по натуре.

Жаботинский бы не нашёл себе политического движения, и ущёл бы в подполье. Он бы не понял, почему в Газе ещё есть живые люди, а в Израиле арабы.

Re: Герцль и Жаботинский

Добавлено: Вс авг 30, 2020 10:00 am
Данетда
VovaZ писал(а):
Вс авг 30, 2020 8:55 am
Герцль бы понял Нетаниягу. Они были очень похожи, по натуре.
Можете пояснить? В чем именно очень схожи Герцль и Нетаниягу?

Re: Герцль и Жаботинский

Добавлено: Вс авг 30, 2020 10:13 am
VovaZ
Готовностью оседлать процесс, вместе с гибкостью назначенной цели.

Re: Герцль и Жаботинский

Добавлено: Вс авг 30, 2020 10:27 am
Данетда
VovaZ писал(а):
Вс авг 30, 2020 10:13 am
Готовностью оседлать процесс, вместе с гибкостью назначенной цели.
Понятно - именно это объединяет Герцля и Нетаниягу, и начисто отдаляет от них Бен-Гуриона. Спасибо.

Re: Герцль и Жаботинский

Добавлено: Вс авг 30, 2020 10:29 am
Филимон
Cucumber писал(а):
Вс авг 30, 2020 2:55 am
На каком языке говорил Жаботинский, что Герцль его не понял?
Жаботинский говорил на русском, а Герцль отсутствовал при этом...

Re: Герцль и Жаботинский

Добавлено: Вс авг 30, 2020 10:31 am
Филимон
Данетда писал(а):
Вс авг 30, 2020 10:27 am
VovaZ писал(а):
Вс авг 30, 2020 10:13 am
Готовностью оседлать процесс, вместе с гибкостью назначенной цели.
Понятно - именно это объединяет Герцля и Нетаниягу, и начисто отдаляет от них Бен-Гуриона. Спасибо.
Герцль был умным и терпеливым, а Биби трусливый и хитрозадый.

Re: Герцль и Жаботинский

Добавлено: Вс авг 30, 2020 11:04 am
VovaZ
Данетда писал(а):
Вс авг 30, 2020 10:27 am
VovaZ писал(а):
Вс авг 30, 2020 10:13 am
Готовностью оседлать процесс, вместе с гибкостью назначенной цели.
Понятно - именно это объединяет Герцля и Нетаниягу, и начисто отдаляет от них Бен-Гуриона. Спасибо.
Всегда очень тяжело сравнивать живого политика, да ещё из нашего времени информационной прозрачности, с образом, отражённым в воспоминаниях современников прежнего. Но Герцль, по его поведению на конгрессе, у меня всегда ассоциировался с Биби.