Как сионисты в Израиле убили идиш.

[tab]

Как наши великие Чингачгуки ди Гроссе Шланге убили идиш.

Как в Израиле отменяли идиш

Идиш отменили люди, верившие в миф прогресса, отрицающий ценность истории в угоду полезной политике памяти.

https://mnenia.zahav.ru/Articles/344162 ... 0%B8%D1%88

В книге Рахель Рожански множество документов, официальных писем и протоколов. Они дышат ненавистью к идишу, к культуре ашкеназских евреев. Гегемон здесь — сами ашкеназы, зелоты, обуреваемые идеологией отрицания своего прошлого, еврейского местечка. Рожански находит более или менее убедительные объяснения, мол, молодая сионистская культура опасалась конкурировать со старой идишской.

Но объяснить можно и политику Евсекции (создание новой национальности советских евреев). И даже советский государственный антисемитизм (после Холокоста евреи больше не отвечали сталинскому определению национальности, а после образования Израиля и вовсе стали иностранной национальностью, вроде немцев, поляков или корейцев, и их надо было ассимилировать). Можно найти внутреннюю логику в любой политике в истории человечества.

Разумеется, Израиль — не сталинский СССР (а я слышал от заслуженных идишистов и куда более обидные сравнения). Факт, что еврейское местечко было неразрывно связано с идишем, вовсе не означает, что крах местечкового уклада означал и крах идишистской культуры. Наоборот, еврейская культура создавалась в больших городах и всегда была европейской городской культурой. Идиш уходил в города вместе с евреями. Лишь осуществление фашистских и коммунистических проектов подрезало корни культуры еврейского народа. Сионизм "отменил" идиш и помог подтолкнуть его дальше в пропасть.

[5x1]

как же УБИЛИ идиш ?
харедим разговаривают на идиш и учат в школе
театры на идиш
песни на идиш
ансамбли клейзмеров
атдение идиш в универе

но....идиш,как и ладино,язык галута,а национальный и государственный язык-иврит.
что здесь плохого ?

[tab]

Только наружу из дому выйдешь, сразу увидишь:
Кончился идиш, кончился идиш, кончился идиш.
В чешских Гратчанах, Вене и Вильно, Минске и Польше, -
Там, где звучал он прежде обильно, нет его больше.

Тех, кто в местечках некогда жили, нет на погостах.
В небо унес их черный и жирный дым холокоста.
Кончили разом пулей и газом с племенем мерзким,
Чтоб не мешала эта зараза хебру с немецким.

То, чем гремели некогда Зускинд или Михоэлс,
Перемогая словом изустным время лихое,
То, чем дышали некогда Маркиш или Алейхем,
Бывшее громким, бывшее ярким, сделалось ветхим.

В книге потомков вырвана с корнем эта страница
С песней о том, как Ицик упорно хочет жениться.
В будущем "где-то" жизни без гетто им пожелай-ка.
Тум балалайка, шпиль балалайка, штиль балалайка.

Те, в ком когда-то звонкое слово зрело и крепло,
Прахом безмолвным сделались снова, горсткою пепла.
Пыльные книги смотрят в обиде в снежную замять.
Кончился идиш, кончился идиш, вечная память!

А. Городницкий "Кончился идиш"

Идиш отменили люди, верившие в миф прогресса, отрицающий ценность истории в угоду полезной политике памяти. Они искали простые ответы на сложные вопросы, отринув опыт людей, в течение 2000 лет формировавших еврейский народ и создававших сложные системы еврейской цивилизации. Тем самым они лишили себя понимания системы, в которой живут. Отказываясь от многоязычия — одной из основ еврейской идентичности, выбирая рак иврит (только иврит), пытаясь плавить многокультурную еврейскую цивилизацию, отцы современного Израиля обрекли свое государство на абсорбцию в левантийскую стихию Ближнего Востока. Они были глухи к аргументам и не придали значения личной симпатии к маме-лошн. Некоторые пожалели об этом, о чем замечательно рассказывает последняя глава книги, посвященная успеху театра "Идишпиль" в 1990-х годах. Но было уже поздно. Идишу было сказано ОК, как нынешние воители новой этики самоуверенно отменяют своих реальных и воображаемых врагов: "ОК, бумер".

[VovaZ]

Никто ничего не отменял. Более того, в ортодоксальных сектах запрещено учить разговорный иврит, и разговаривать на нём. Но молодёжь всё равно говорит. так что, это естественный процесс. Идиш было невозможно сохранить.

[Cucumber]

Идиш, это не еврейский язык, а немецкий еврейский сленг. Точно так же можно было придумать еврейский язык из русского языка с картавыми согласными, если бы евреи долго жили в России.
Но жили в Германии и говорить начали на германском диалекте. После Катастрофы, когда шесть миллионов евреев немцы отправили в печку, немецкий язык должен был исчезнуть из обращения у евреев. Создано государство Израиль и возрождён настоящий еврейский язык ИВРИТ.
Позор тому, кто цепляется за идиш. Это язык убийц и фашистов!!!
Да, есть история, литература и поэзия. Но это всё галутная культура.

[rianna]

На идиш говорили только ашкеназы.Евреи из Магриба говорили на ладино,евреи из Ирака на лахлухи,эфиопы на амхарском,горские евреи на джуури,иранские на джиди и т.д.Нужен был еврейский язык,который объединил бы все еврейские группы.Естесственно,что этим языком стал иврит,язык Торы и древней Иудеи.
Идиш сохранился в среде ультрахаредим.А харедим ашкеназского происхождения в Израиле около миллиона.Положим,половина или даже треть говорит в быту на идиш.Это 500 или 300 тыщ человек.Есть идишский театр,оркестры клейзмеров,есть курсы идиша,радиопередачи на идиш.Совсем неплохо,у других еврейских языков,например,у ладино,куда более печальная судьба.А ведь на этом языке тоже писали книги,издавали газеты и т.д.

[VovaZ]

Идиш - очень красивый и выразительный язык, так же, как и все остальные еврейские диалекты, которых в Израиле столько же, сколько стран исхода. Попытка их клеймить и бороться с ними исходит из собственного комплекса неполноценности. Попытка их спасти, впрочем, тоже обречена на провал.

[ИМХО]

Как будто можно убить что то, что нужно людям ?! Люди или говорят на каком то языке, или нет . Кстати , ортодоксы между собой говорят на идиш . Но широко перестали пользоваться не только идишем. А ладино, а татский , а язык бухарских евреев ? Их тоже не слышно. Потому что потомки тех , кто на них разговаривал , сегодня общаются на иврите. Потому что это все языки галута. Язык этой земли - иврит .

[Arkan1939]

Идиш - очень красивый и выразительный язык, так же, как и все остальные еврейские диалекты, которых в Израиле столько же, сколько стран исхода. Попытка их клеймить и бороться с ними исходит из собственного комплекса неполноценности. Попытка их спасти, впрочем, тоже обречена на провал.

Не сионисты убили идиш,а идиш сгорел в Катастрофе восточноевропейского еврейства вместе с носителями.
К тому же один из главных принципов сионизма-возрождение еврейского государства-было и возрождение древнего
языка -иврита.Без единого языка-иврита- не было бы и национального государства. (Обратите внимание,нечто похожее сегодня происходит на Украине-законы об обязательном использовании украинского языка.)Тем более в первые годы независимости Израиля иврит еще был слаб и понятно,что руководители страны болезненно (мягко говоря) относились к попыткам перенести идиш в государственную,политическую, культурную области страны.
Сейчас,когда идиш уже давно не конкурент ивриту,нет большого интереса в стране к развитию и распространению языка идиш.Печальный факт,но изменить уже ничего нельзя.

[kirush]

Идиш - очень красивый и выразительный язык, так же, как и все остальные еврейские диалекты, которых в Израиле столько же, сколько стран исхода. Попытка их клеймить и бороться с ними исходит из собственного комплекса неполноценности. Попытка их спасти, впрочем, тоже обречена на провал.

Нетленным памятником идишу будут еврейские слова и выражения "нелегально" прокравшиеся в иврит и накрепко завязнувшие в нём. "Шмотес", "бейгале", "шнорер", "майсес", "бойдем" и много, много ещё разных знакомых с детства "бабушкиных" слов. Кто ещё вспомнит - добавляйте.