Старикам везде у нас дорога...

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Arkan39
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1392 раза
Поблагодарили: 743 раза

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Arkan39 » Пн сен 26, 2022 10:30 am

Назрела реформа!
Революция в сфере ухода: больничные кассы вместо Службы национального страхования
В 2017 году бюджет Службы национального страхования, предназначенный для оплаты ухода за пожилыми людьми и инвалидами, составлял 6 млрд шекелей. В нынешнем году его объем достиг 14 млрд шекелей. За пять лет расходы по этой бюджетной статье увеличились более, чем в 2 раза.
Столько резкий скачок количества выплачиваемых пособий объясняется не только ростом количества пожилых людей в Израиле, массовым ухудшением здоровья граждан страны или тем, что в прежние времена Служба национального страхования откровенно жадничала. Израиль всегда был одним из рекордсменов по количеству пенсионеров, получающих пособие по уходу. В развитых странах они составляют 10% от общего числа пожилых людей, в Израиле – 25%. При этом среднестатистические данные, свидетельствующие о функциональных способностях престарелых израильтян, из года в год ухудшаются.
https://detaly.co.il/revolyutsiya-v-sfe ... rahovaniya

Naaron
Сообщения: 31756
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 8576 раз
Поблагодарили: 1486 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Naaron » Пн сен 26, 2022 10:39 am

Arkan39 писал(а):
Пн сен 26, 2022 10:30 am
Назрела реформа!
Очень большая проблема---дорогие бейт авоты. Финансовая обязанность детей. Содержать иностранную метапелет много дешевле и удобнее.

Больничные кассы и так нагружены. Всё это лечение пожилых, с госпитализацией, операциями, реабилитацией и прочим на их шее...Учитывая что благодаря медицине и социальной политике, старики живут долго. И никого не волнует при этом, что они мучаются. Из-за этого страдает их родня. Могу привести немало примеров...

tab
Сообщения: 15845
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1336 раз
Поблагодарили: 2226 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение tab » Пн сен 26, 2022 10:46 am

Naaron писал(а):
Пн сен 26, 2022 10:39 am
Очень большая проблема---дорогие бейт авоты. Финансовая обязанность детей. Содержать иностранную метапелет много дешевле и удобнее.

Больничные кассы и так нагружены. Всё это лечение пожилых, с госпитализацией, операциями, реабилитацией и прочим на их шее...Учитывая что благодаря медицине и социальной политике, старики живут долго. И никого не волнует при этом, что они мучаются. Из-за этого страдает их родня. Могу привести немало примеров...
Что значит страдает?

Заповедь соблюдать не хочут?

«Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе».(Ц)
Если клоун входит в замок, он не становится королем – это замок становится цирком (Ц)

Naaron
Сообщения: 31756
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 8576 раз
Поблагодарили: 1486 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Naaron » Пн сен 26, 2022 11:01 am

tab писал(а):
Пн сен 26, 2022 10:46 am
Что значит страдает?

Иногда они и сами заболевают, от всего этого. Некоторые уже и сами бабушки-дедушки.

Про финансово пока не говорю, но тут теряют немало. Приходится пропускать работу, платить за метапелет, тратить время и деньги на врачей, приходится и на частных врачей. Иногда перестраивать квартиру для удобства родителя.
Семья моего бывшего подопечного (99 лет), когда решила взять таджичку, перестроила трёхкомнатную квартиру в четырёх. Ей же надо отдельную комнату. Переделали ванную комнату...Хотя в итоге его пришлось определить в бейт авот, чтобы было медицинское и прочее наблюдение. 16 тысяч в месяц. И ещё наведываться два-три раза в день...

tab
Сообщения: 15845
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1336 раз
Поблагодарили: 2226 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение tab » Пн сен 26, 2022 11:05 am

Так шо,дедуля должен коньки откинуть,чтобы им жизню облегчить?
Если клоун входит в замок, он не становится королем – это замок становится цирком (Ц)

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение ирина18 » Пн сен 26, 2022 11:11 am

Naaron писал(а):
Пн сен 26, 2022 11:01 am
Иногда они и сами заболевают, от всего этого. Некоторые уже и сами бабушки-дедушки.

Про финансово пока не говорю, но тут теряют немало. Приходится пропускать работу, платить за метапелет, тратить время и деньги на врачей, приходится и на частных врачей. Иногда перестраивать квартиру для удобства родителя.
Семья моего бывшего подопечного (99 лет), когда решила взять таджичку, перестроила трёхкомнатную квартиру в четырёх. Ей же надо отдельную комнату. Переделали ванную комнату...Хотя в итоге его пришлось определить в бейт авот, чтобы было медицинское и прочее наблюдение. 16 тысяч в месяц. И ещё наведываться два-три раза в день...
если одна метапелет может справится -это очень хорошо и относительно" легко". а с теми, с кем одна метапелет справится не может, то там ситуация куда серьезнее.
и если пожилой человек в зравом уме и твердой памяти это одно, а если Альцгеймер цветет пышным цветом это совсем другая история.

Naaron
Сообщения: 31756
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 8576 раз
Поблагодарили: 1486 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Naaron » Пн сен 26, 2022 11:14 am

tab писал(а):
Пн сен 26, 2022 11:05 am
Так шо,дедуля должен коньки откинуть,чтобы им жизню облегчить?
Должны быть цены и условия приемлемые в бейт авоте...

tab
Сообщения: 15845
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1336 раз
Поблагодарили: 2226 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение tab » Пн сен 26, 2022 11:35 am

Naaron писал(а):
Пн сен 26, 2022 11:14 am
Должны быть цены и условия приемлемые в бейт авоте...
А кто платить должен,фошкин?

Раз не дали код на бейт авот,в семье денежки имеюца.
Так лутче на дедулю их,чем внукам на макдональдс.
Я в соседней теме писал - дешевое хорошим быть не может. :12:

Я вапче не понимаю иногда ,о чем речь.
Бейт авот это частное предприятие,заточенное на прибыль.
Тот,кто купил Эль Аль,купил их на бабло с амерских бейт авотов.
Государство имеет рабочие места,налоги с з/плат,арнону я не знаю,платит ли бейт авот,но частный,скорее всего,да.

А Вы предлагаете госбогадельню?

Какие снижения цены,хашмаль вырос,хавчик вырос,логистика выросла.
З/платы метаплот не растут,какое нахер обслуживание.
Если клоун входит в замок, он не становится королем – это замок становится цирком (Ц)

Фил
Сообщения: 7341
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 446 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Фил » Пн сен 26, 2022 11:36 am

Больше бейт авотов, хороших и разных!

Arkan39
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1392 раза
Поблагодарили: 743 раза

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Arkan39 » Пн сен 26, 2022 11:47 am

Naaron писал(а):
Пн сен 26, 2022 10:39 am
Очень большая проблема
Naaron,вы же признанный специалист в этой области,но не прочитали суть реформы.
громадное увеличение средств на помощь пожилым немощным уходит на поддержку размножившимся фирм по уходу-нам названивают каждый день- " а вам не нужна помощь?" .Или берет деньги родня как бы за уход. А цель должна быть,как везде в цивилизованных странах-дать немощным возможность самостоятельно делать некоторые вещи дома -тут и спецупражнения, и психподготовка и проч.Продлить до тех пор,пока действительно пожилому нужна физическая помощь
--------------------
И далее.Наарон,вы путаете горячее с кислым,когда пишете
дорогие бейт авоты. Финансовая обязанность детей. Содержать иностранную метапелет много дешевле и удобнее.Больничные кассы и так нагружены. Всё это лечение пожилых, с госпитализацией, операциями, реабилитацией и прочим на их шее...Учитывая что благодаря медицине и социальной политике, старики живут долго. И никого не волнует при этом, что они мучаются. Из-за этого страдает их родня. Могу привести немало примеров...
-Дорогие бейт-авоты-для тех,у кого есть средства.Если чел живет на помощь от БЛ-это бесплатно.
-Финансовая помощь детей обычно невелика (зависит от их материального состояния ).А как иначе?
Дети должны нести частичную ответственность за родителей ,если финансово обеспечены. На Кавказе, например, в Армении,не принято сдавать своих стариков в бейт-авот (кажется ,их там вообще нет)
-Если по реформе забота о стариках перейдет к больничным кассам,соответственно,это будут новые подразделения,а их финансирование перейдет частично от БЛ.
Цель реформы-продлить насколько возможно,хотя бы частично,активный период жизни стариков,насколько это возможно,по обьективным медицинским показателям
------------------------
- И опять,Нааарон,вас мучает не по-деццки лечение стариков, их госпитализация,с мешками их лекарств,из-за них очереди к врачам ушным, , глазным, урологам, нефрологам, сексологам, кардиологам, терапевтам, госпитализация стариков в виде овощей и уход за ними и так далее и тому подобное. .
Достичь улучшения бардака по Наарону,на основании его долгого опыта можно просто- только приходит старик к врачу с жалобой-типа,мучаюсь я желудком, мочой,запором,диареей,головой, зрением,ногами,спиной,венами,сердцем- врач дает один рецепт для всех стариков-иди на ...,пожил
и дай жить другим,не создавай очереди,не перегружай наш Минздрав,вот тебе лекарство,чтобы ты отмучился и с Богом.

--------------
Так как Нааарон из Узбекии,может быть там такой метод работает,но не в Израиле.
Немало случаев,что чел после 20 летней овощи-комы вдруг заговорил.Врач остерегается дать даже обреченному старику средство,чтобы тот окончательно отмучился
----------------
Вот гуляю с товарищем по парку- 89 лет-бодр,свеж,делает силовые упражнения
Но- два раза падал на улице -что-то с головой
-водитель ритма под кожей
-на оба глаза операция катаракты
-протезы зубные
-громадные вены на ногах,иногда не может встать
-предлагают врачи еще операции (один раз сделали) по замене клапанов,потому что он хочет жить:
НО:
-делает творог
-печет хлеб
-мелкий ремонт по дому
-покупки самостоятельные
- и т.д.
---------------------
Конечно,благодаря медицине,а иначе давно парил бы землю
-----------------
Или со мной случай (когда было 60+)-стал задыхаться,мучался страшно-проблема оказалась в клапане-операция по замене клапана.после операции еще поработал 11 лет.А могли бы сторонники Наарона сказать мне-вот тебе старик ,универсальное лекарство,чтобы отмучался и не загружай Минздрав.

Ответить