Форумы VovaZ

Поздравил своего сильно пожилого родственника с Днём Победы и он начал убеждать меня, что это не израильский и не еврейский праздник. Я задал ему простой и понятный вопрос: что было бы с европейскими и советскими евреями, если победил в войне Гитлер и гитлеровская Германия? Он начал вилять и уклоняться от прямого ответа. Хотя это понятно даже старому человеку, что Гитлер уничтожил бы всех евреев в Европе и в завоёванном СССР.
Я всегда считал и сейчас тоже в этом уверен, что в День Победы всем евреям-ашкеназам надо пить водку и радоваться спасению от "окончательного решения вопроса".
Хотелось бы узнать мнение других людей.

Cucumber писал(а): ↑

Ср май 11, 2022 8:10 pm

Поздравил своего сильно пожилого родственника с Днём Победы и он начал убеждать меня, что это не израильский и не еврейский праздник. Я задал ему простой и понятный вопрос: что было бы с европейскими и советскими евреями, если победил в войне Гитлер и гитлеровская Германия? Он начал вилять и уклоняться от прямого ответа. Хотя это понятно даже старому человеку, что Гитлер уничтожил бы всех евреев в Европе и в завоёванном СССР.
Я всегда считал и сейчас тоже в этом уверен, что в День Победы всем евреям-ашкеназам надо пить водку и радоваться спасению от "окончательного решения вопроса".
Хотелось бы узнать мнение других людей.

Не мог гитлер победить. Против него воевал весь мир. А не только рашка, которая сегодня присвоила себе победу.
Весь цивилизованный мир отмечает победу 8 мая.

alex952 писал(а): ↑

Ср май 11, 2022 9:08 pm

Не мог гитлер победить. Против него воевал весь мир. А не только рашка, которая сегодня присвоила себе победу.
Весь цивилизованный мир отмечает победу 8 мая.

8-е или 9-е разницы нет. Вопрос в другом, эта победа важна именно для евреев или нет?

6 июня 1944 года в Нормандии союзники СССР по антигитлеровской коалиции открыли долгожданный второй фронт

Открытие второго фронта должно было облегчить положение Красной Армии, которая уже три года не на жизнь, а на смерть билась с немецкой военной машиной. Но к 1944 году, когда наметился коренной перелом во Второй мировой войне, а на Восточном фронте он произошел и годом ранее, открытие второго фронта носило уже более политический, нежели военный характер.
Союзники явно выжидали, кто из противников возьмет верх на Восточном фронте. В 1943 году Красной Армии удалось переломить военную обстановку. Всем стало ясно, что разгром гитлеровской Германии – дело времени.

Открытие второго фронта в 1944 году: медвежья услуга или помощь?


Тут-то наши западные союзники и зашевелились. Они прекрасно понимали, что если Советский Союз и дальше будет действовать так же успешно, то под его влияние может попасть Восточная, а за ней и вообще вся Европа. Плюс к тому международный авторитет СССР, который резко повысился, и по всему миру росла популярность левых и коммунистических идей. Это очень пугало западных лидеров и их спонсоров – капиталистов, получавших огромные деньги на военных заказах и производстве. Они не могли допустить, чтобы Европа стала красной.

Международный форум в Израиле, посвященный 75-летию освобождения концлагеря Освенцим, возвращает нас к тем страшным временам, когда миллионы живших в Старом Cвете евреев стали "отверженными" и были уничтожены в газовых камерах по национальному признаку. А значительная часть "цивилизованной" Европы не только безучастно наблюдала за происходящим, но в определенный момент стала соучастницей этих преступлений, по сути, отказав в помощи еврейскому населению, оказавшемуся в силу политических игрищ под властью нацистов. Трагедия еврейского народа - Холокост началась задолго до появления газовых камер и концлагерей, ее причиной стали политики, рассчитывавшие с помощью договоренностей 1938 года с Гитлером в Мюнхене полюбовно договориться с Берлином. Тем самым они равнодушно передали в руки палачей Третьего рейха еврейское население Европы в качестве платы за свою лояльность.
Освободители Освенцима. В ходе боев за лагерь и город Освенцим погибли 231 солдат и офицер Красной армии. Фото: РИА НовостиОсвободители Освенцима. В ходе боев за лагерь и город Освенцим погибли 231 солдат и офицер Красной армии. Фото: РИА НовостиОсвободители Освенцима. В ходе боев за лагерь и город Освенцим погибли 231 солдат и офицер Красной армии. Фото: РИА Новости
Первая страница Холокоста
В июле 1938 года по инициативе США во Франции состоялась международная конференция, получившая название Эвианской. Ее созвали после аншлюса Австрии и Чехии, стран со значительной долей приверженцев иудаизма среди населения. Участники мероприятия отлично сознавали, какая участь ждет евреев, оказавшихся по вине европейских политиков под властью нацистов. Но только одно государство - Доминиканская Республика согласилась принять дополнительное число еврейских беженцев. Все остальные страны - от Латинской Америки и Европы до Австралии и США под благовидными предлогами отказались принимать бегущих от нацизма евреев.

Фото: Heidi Levine/Pool via REUTERS
Путин назвал Холокост глубокой раной
По итогам конференции в Берлин из Эвиана была отправлена телеграмма. В ней говорилось, что ни одна из 32 стран - участниц форума - "не оспаривает право германского правительства на законодательные меры в отношении некоторых своих граждан". Так при молчаливом посредничестве желавшего договориться с фюрером Запада был открыта первая страница Холокоста. Добавлю, что в 1939 году, за несколько месяцев до Второй мировой войны, в США ряд сенаторов все же предприняли попытку законодательно увеличить квоту для беженцев-евреев из Европы. Но она была неудачной. Одновременно Британия резко ограничила въезд бежавших от нацизма евреев в Палестину. Геополитическая мышеловка захлопнулась, и уже никто и ничего не мешал Третьему рейху по-своему решить "еврейский вопрос".

Попытки выживших возвратиться туда, где они жили до войны, не увенчались успехом. Отношение местного населения к спасшимся евреям, особенно в Восточной Европе, было враждебным, в них видели нежеланных гостей.

29 ноября 1947 года Организация Объединенных Наций приняла решение о прекращении действия Британского мандата в Палестине и о создании на этой территории еврейского и арабского государств. На следующий день началась Война за независимость Израиля, в которой Шеерит ха-плета сыграли важнейшую роль. Половину бойцов вооруженных сил Израиля на второй стадии Войны за независимость, начавшейся после провозглашения Государства Израиль и создания Армии обороны Израиля, составили пережившие Холокост, и четвертая часть павших в этой войне пришлась на их долю.

Участие советских военных
Жорес Александрович Медведев пишет, что в Израиль прибывало не только оружие, но и военные специалисты:

Вместе с оружием из стран Восточной Европы в Израиль приехало большое число военных — евреев, имевших опыт участия в войне против Германии. Секретно отправлялись в Израиль и советские военные офицеры. Появились большие возможности и у советской разведки[3].

П. Судоплатов утверждает, что использование офицеров советской разведки в боевых и диверсионных операциях против британцев в Подмандатной Палестине было начато уже в 1946 году.

По некоторым данным, Давид Абрамович Драгунский предлагал сформировать дивизию и перебросить её в Израиль, а сам он мог стать министром обороны Израиля[4].

Несколько сот добровольцев из СССР, преимущественно демобилизовавшихся офицеров, воевали в составе корпуса МАХАЛ.

Израильский политический деятель Ицхак Шамир отмечал, что большую роль в Войне за независимость сыграли добровольцы-евреи, ранее служившие в РККА и Советской армии[5].
Подробнее: https://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%BE ... 1%82%D1%8C

Поставки оружие для Израиля
В начавшейся войне Израиля за независимость США заняли нейтральную позицию, и даже скорее враждебную позицию по отношению к Израилю — Соединенные Штаты наложили эмбарго на поставки оружия Израилю. Ещё более враждебно к Израилю было отношение Великобритании.

Между тем, агрессия арабских стран вынуждала Израиль искать оружие, военную технику и боеприпасы.

В январе 1948 года был заключен первый контракт на поставку в Израиль из Чехословакии 4500 винтовок, 20 пулемётов и 5 миллионов патронов.

5 февраля 1948 года Моше Шарет в беседе А. Громыко попросил помочь оружием. Действительно, началась продажа израильтянам оружия, в основном через Чехословакию.

На октябрь 1948 года только через Чехословакию в Израиль было направлено:

25 истребителей-бомбардировщиком Avia S-199
61 истребитель Supermarine Spitfire
34 500 винтовок Vz.24
5 515 пулемётов MG-34 с патронами
900 пулемётов Vz.37
500 пистолетов Vz.2
12 пистолетов-пулемётов ZK-383
10 полуавтоматических винтовок ZK 420
500 лёгких пулеметов Vz.26
91,500,000 патронов 7.92×57mm Mauser
15,000,000 патронов 9mm Parabellum
~1,000,000 других патронов
Израильтяне купили магазинные винтовки «Маузер» чешской модели 1924 и германские «Маузер» 98k, единые пулеметы MG.34 и MG.42, станковые ZВ-53 (MG.37t), около 25 тысяч винтовок, более 5 тысяч ручных и единых и 200 станковых пулеметов, более 54 миллионов патронов и 25 самолётов типа «Мессершмит» («Авиа» S-199) — всего на 12 миллионов долларов.

Это оружие доставлялось по воздуху и морем, через югославский порт Сплит.

17 августа 1948 года приветствуя советского посланника, премьер-министр Израиля Давид Бен-Гурион заявил, что израильская армия получила значительное количество оружия из Чехословакии и Югославии, в том числе артиллерию, которой у неё прежде не было совсем[1].
Подробнее: https://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%BE ... 1%82%D1%8C

Предлагаю освежить историческую память.