Форумы VovaZ

Я заранее извиняюсь,если тема такая есть на этом форуме.На старом вроде бы была.
Данная тема не про именно Расею или Украину,хотя их и цепляет.
Например,в истории Израиля и особенно до его создания тоже довольно много черных и скрытых пятен.
А декоммунизация восточной европы вапче все попеределывала.

Интересно,как в той же болгарии или там греции преподают историю 19-20 веков.
Как это делают в Испании и Италии,Турции или Венгрии.

Например,греки это конкретная ржачка.
Скока раз Расейская империя за них вписывалась,а в гражданскую в Расее среди оккупантов были греки.
А та же Турция приютила расейскую эмиграцию белой армии.Как и немцы.
Болгары это политические проститутки.
Бриты по отношению к Расее отдельная история.Всегда были врагами,даже несмотря на краткий период союзничества.
В гражданскую и доминионы свои войска прислали :Австралия,Канада,Индия.
Концлагеречек на территории Расеи тоже первыми бриты забацали.Несли демократию в массы тупого расейского пипла.
Пшеки,кстати,тоже,могли бы и не вопить про катынь,а вспомнить про ищезнувших 50 тыщ пленных красноармейцев.
У румынии руки в крови по локоть были.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D0%B8

Сегодня прикладная история оченно даже в моде.
Даже в Америке.
Читал про интересное исследование,что рабство фактически спасало чернокожих.
Из-за мухи цеце не было возможности пахать,ибо муха во многих районах убивала КРС,а на зебрах,или там гиппопотамах ,или козах,не попашешь.
И хотя потери негров при перевозке достигали офигенных цифр,это было в конце их спасением.
Да и относились к неграм в колониях намного лутче,чем к белым.

А конкретнее ?
А то и негры,и греки,и муха це це и болгары.....

Тема очень проста для понимания.

Вчерашние ,позавчерашние и когдашние мины взрываюца сегодня.

Причем история используеца как прикладная наука,а не как описательная.

Как пример,взаимные претензии украины и расеи,или там история негров США,или результаты Второй мировой.

Самое простое,конкретно.
Та же прибалтика.
Учить детей истории по новым учебникам нереально,если не переписать реальную историю.

Если бы история повторялась в следующих реинкарнациях ("вечное возвращение" по Ницше). тогда можно было переживать о повторении Холокоста в той же Украине. А Таб это предрекает при любом неудобном случае...

5x1 писал(а): ↑

Сб июл 15, 2023 10:03 am

А конкретнее ?
А то и негры,и греки,и муха це це и болгары.....

Нащет болгар.

Во времена славянофильства Расейская империя за болгар воевала с турками,коммуняки тоже вовеали с наци.
Ради чего?

Та же фишка и с Грецией.
Я раньше и сам не знал,что во времена интервенции в Расею в Одессе были греческие зольдатен унд матросен.
Греция — с начала 1919 до апреля 1919 (Одесса).
Около 2000 чел.
Чёрное море ноябрь 1918 — март 1920 2 линейных корабля, 1 линейный крейсер, 8 эсминцев, 1 госпитальное судно и 1 транспорт.
Тоже : на фига?

И какое отношение австралия,канада и индия имели к гражданской войне в Расее?

Британские колонии и доминионы:
Австралия Австралия — с октября 1918 Архангельск, Мурманск (выведены 11 июня 1919) 4000 солдат.
Канада Канада — с октября 1918 Архангельск, Мурманск 500 артиллеристов (выведены 11 июня 1919), Сибирь 3500-4000 солдат (выведены апрель 1919).
Британская Индия Индия — батальоны Месопотамских экспедиционных сил, Закавказье 1919—1920.

Фил писал(а): ↑

Сб июл 15, 2023 11:48 am

Если бы история повторялась в следующих реинкарнациях ("вечное возвращение" по Ницше). тогда можно было переживать о повторении Холокоста в той же Украине. А Таб это предрекает при любом неудобном случае...

При создании антисемитом вятровичем под эгидой укрской власти Украинского института национальной памяти как раз торжество прикладной истории на украине и наступило.

Главу Украинского еврейского комитета обвинили в “придумывании антисемитизма” на Украине

Справка: Директор Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович 12 апреля опубликовал на своей странице в Фейсбуке запись, в которой обвинил Э. Долинского в том, что тот «питается страхом своего народа. Выжимает из этого страха нужные ему политические и финансовые ресурсы. Он продает его у себя в стране или за рубежом – каждому, кто заплатит…придумывает антисемитизм в Украине, распространяет лживую информацию». «Это его инвестиции в страх, которые должны принести прибыль. Пока боятся — будут платить. В страшные годы Холокоста были люди, которые зарабатывали на том, что прятали евреев от нацистских преследований. Он пошел дальше – зарабатывает на вымышленных им же преследованиях. Питается страхом своего народа», — резюмировал В. Вятрович. Поводом для этого выпада стала опубликованная Долинским статья в The New York Times, посвященная попыткам отмывания имиджа украинских националистов из Организации украинских националистов и их военного крыла — Украинской повстанческой армии, и росту активности ультраправых в связи с этим. Э.Долинский призывал западных лидеров «сказать, что героизация ОУН-УПА несовместима с западными ценностями».

https://lechaim.ru/news/glavu-ukrainsko ... a-ukraine/

Давайте тему тока на хохлов не сводить,тут и так в других темах их дофига.

Итак,попробуем взять какую-то страну и посмотреть ее реальную историю и нонешнюю прикладную.
На Восток я не полезу,на Кавказ тоже,возьмем кого-то из прибалтов.

Заходим в Гуглю, печатаем Латвия.

Слово «Латвия» для наименования всех латышских территорий впервые употребил вильяндский священник Дионисий Фабрициус в своей хронике «Livonicae historiae compediosa series», оконченной в 1611 году. Затем термин «земля латышей» упоминали священники: Георг Манцель (latviešu zeme, Lettus, 1638), Якоб Ланге (latviska zeme, Lexicon, 1777), Старший Стендер упоминал словосочетание Latvju zeme (Lexicon, 1789)[14].

В широкое употребление термин вошёл после отмены крепостного права в Лифляндской и Курляндской губерниях, когда в среде говоривших по-латышски крестьян стало формироваться национальное самосознание как для народа, занимавшего территорию от Паланги до Алуксне. Юрис Алунанс в 1857 году предложил использовать название «Латва», а затем, по аналогии с литовским языком, добавил к нему суффикс и окончания -ija. Попавшие под влияние немцев латыши вначале использовали термин «Балтия», производный от неологизма Baltenland, заменившего старейшее понятие Ostseeprovinzen. В торжественной песне Карлиса Бауманиса «Боже, благослови Латвию!» первоначально говорилось не о Латвии, а о Балтии. Также Балтия фигурировала наравне с Латвией в эпосе Андрея Пумпура «Лачплесис»[14].

Политическое звучание термин «Латвия» приобрёл во время революции 1905 года, а затем он получил хождение за рубежом усилиями эмигрантов (Райнис, К. Скалбе). Окончательно он утвердился во время Первой мировой войны, в связи с формированием подразделений латышских стрелков и боями за независимость[14].

Что читаем?
А не было такого народа до определенного периода.

Города им построили немцы,трахали их немцы,некоторых поляки,некоторых тогдашние москали.

В результате Ливонский орден прекратил существование, а его территория была разделена между польско-литовским государством, Швецией (север нынешней Эстонии) и Данией (ей достался остров Эзель). Земли Ливонского ордена к северу от Западной Двины стали Задвинским герцогством, напрямую управлявшимся Польшей, а земли к югу стали вассальным государством Речи Посполитой — Курляндским герцогством.

Потом пришли другие хозяева.

XVII век
В результате польско-шведских войн Задвинское герцогство прекратило своё существование. Бо́льшая его часть отошла под контроль Швеции (Шведская Ливония), а юго-восточная часть была преобразована в Инфлянтское воеводство Речи Посполитой.
В XVII веке в результате консолидации латгалов, селов, земгалов, куршей и ливов произошло образование латышской нации.

XVIII век
После победы Русского царства над Шведской империей 30 августа (10 сентября) 1721 года был подписан Ништадтский мирный договор. Швеция признала присоединение к России Лифляндии, Эстляндии, Ингерманландии, части Карелии и других территорий, за что Россия выплатила Швеции 2 млн ефимков (1,3 млн рублей). На территории Лифляндии по указу Петра I была создана Рижская губерния.

Т.е. Петруша честно купил все эти земли.
Понятно,что не пустые.

XIX век

Во время Отечественной войны 1812 года армия Наполеона оккупировала Курляндию. В 1817 году в Курляндской и в 1819 году в Лифляндской губерниях российское правительство отменило крепостное право. Отмена крепостного права способствовала росту национального самосознания среди латышских крестьян. В 1822 году в Митаве начинает выходить первая газета на латышском языке «Latviešu Avīzes» («Латышская газета»). В середине XIX века складывается националистическое движение младолатышей, выступавшее за развитие латышского языка и культуры. Развитию промышленности способствовала постройка железных дорог. В 1861 году вступила в строй первая на территории современной Латвии железная дорога Рига — Динабург. В 1862 году открыт Рижский политехнический институт. Преподавание велось на немецком языке. Конец XIX века — бурное развитие промышленности. Начали работать Русско-Балтийский вагонный завод, вагоностроительный завод «Феникс», завод резиновых изделий «Проводник», выпускаются первые в России автомобили и велосипеды. Ведущими отраслями становятся машиностроение и металлообработка.

Вопросик на засыпку: кто им ,латышам,все это строил?
Кто вкладывал бабло.кто это все развивал,кто этим управлял,кто защищал?
В принципе понятно,что в основном москали,немцы,пшеки.
Какой из латышского селянина,затраханного остзейскими баронами,был интеллектуал?

Ну,20 век всем ближее,заодно и документальнее.
Посмотрим,что дали латышам коммуняки?

Латвия

Если в конце 1940-х годов стоимость основных фондов Латвии составляла 1 миллиард рублей, то к началу 1990 года она достигла 29,9 миллиарда (и та и другая цифра даны в сопоставимых ценах 1973 года). К середине 1960-х годов на территории этой республики было построено более 20 различных производственных предприятий и заводов. На развитие ее промышленности из союзного бюджета выделялись крупные ресурсы, благодаря чему уже в 1965 году объемы производимой на территории этой республики продукции возросли более чем в 15 раз в сравнении с показателями на момент присоединения к СССР.

Во времена СССР Латвия была знаменита своими торговыми марками. Предприятие «ВЭФ» являлось передовым производителем электроники, радиоприёмников, телефонов, станков, обеспечивавший рабочими местами больше 14 тыс. человек на заводе в Риге и ещё 6 тыс. - в остальной Латвии, дававший прибыль 580 миллионов долларов в год. В середине 1990-х предприятие объявило о банкротстве. Сегодня на месте завода торговый центр.

Построенный в 1949 году завод «РАФ» (Рижская Автобусная Фабрика) производил сначала автобусы, а затем микроавтобусы, которые использовались по всему СССР в качестве карет скорой помощи и маршрутных такси. В 1997 году производство на заводе было остановлено. По иронии судьбы, последней моделью, сошедшей с конвейера некогда процветающего завода, стал автомобиль-катафалк.

Рижский вагоностроительный завод выпускал электрички «ЭР-1» и «ЭР-2». Начиная с 1949 года РВЗ начал серийный выпуск знаменитых рижских трамваев МТВ-82. И то, и другое поставлялось по всем регионам СССР. За годы независимости Латвии многократно сократились объёмы производства на РВЗ. К 2001 году на заводе осталось меньше полутора сотен сотрудников (в советское время их было 6 тысяч).

Построенный ещё в советские годы современный порт Вентспилс был главными западными морскими воротами Советского Союза. В 1960-х годах к нему из России был проложен нефтепровод для экспорта нефтепродуктов (а также для снабжения Латвии). Вентспилс и другие порты до сих пор продолжают приносить доход этой прибалтийской стране.

В 1974 году был открыт крупнейший в Балтийском регионе аэропорт города Риги. Для жителей нашего города этот объект интересен тем, что когда-то действовал прямой авиарейс «Ижевск – Рига», на котором слетали вместительные Ту-154.

https://www.d-kvadrat.ru/novosti/20973# ... 0%B8%D0%B5.

Всякие мелочи навроде академии наук,вузов,техникомув,култур мултур типа киностудии я не щитаю.

Латвийская комиссия по подсчёту ущерба от «советской оккупации» распространила сообщение о том, будто деньги у жителей республики собирала советская власть и передавала в бюджет СССР.

«В латвийских архивах и на основании финансовых документов СССР имеется необработанная информация о том, как деньги из бюджета ЛССР, как минимум треть бюджета республики, отбирались у жителей Латвии, чтобы дотировать другие республики СССР и вооружённые силы СССР», — сообщает комиссия.

Однако есть и другие статистические данные, свидетельствующие об ином. Так, в 1985 году производство в Латвии составляло на душу населения 17 тысяч долларов, а потребление 22,6 тысячи долларов, в 1987-м — 17,3 и 19 соответственно, в 1989-м — 17,7 и 21,7, в 1990-м — 16,5 и 26,9.

Комиссия по подсчёту ущерба от «советской оккупации» сообщила: проведено пять исследований, две экспертизы в рамках исследований 2015 года, а также шесть рабочих встреч в Литве и Эстонии. Результатом этой работы стали претензии к России на сумму 185 миллиардов евро.

Ранее Латвия собиралась предъявить России иск в 300 миллиардов евро, но председатель комиссии Эдмунд Станкевич уточнил: считать будут ещё 5-7 лет. Россия при этом не принимает каких-либо материальных претензий от стран Балтии.

https://www.pnp.ru/in-world/2017/01/31/ ... -sssr.html

Бибиси,отнюдь не русский сайт.

Идея создания соответствующей комиссии появилась в Латвии в 2005 году, когда Сейм принял декларацию "Об осуждении оккупационного коммунистического режима Союза Советских Социалистических Республик в Латвии". На основании этого документа была создана комиссия, целью которой было определить общую сумму ущерба.

"Один из вариантов – сравнить те темпы развития, которые были (до 1940 года) с тем, какими они стали. Если бы не было никаких внешних факторов, мы можем предположить, что темпы развития были бы как минимум такими же, как до 1940 года. Исходя из статистики, в 30-е годы экономика Латвии была одной из ведущих в Европе. А в начале 90-х страна стала совершенно неконкурентоспособной", - сказал в интервью Русской службе Би-би-си бывший руководитель комиссии Эдмунд Станкевич.

https://www.bbc.com/russian/internation ... ssr_losses

Продолжение.

Вот так,хевре,экономика латвии была одна из ведущих в Европе.
Так прикладная история и создаеца.

Интересен еще один момент : скока имущества евреев должны латыши.
Я беру тока евреев,патамушта они должны и другим народам.
И даже нерусским : пшекам,немцам.