Тьма невежества.

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 22354
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 5446 раз
Контактная информация:

Re: Тьма невежества.

Сообщение VovaZ » Вт фев 07, 2023 8:30 pm

Жевать
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Shemtov
persona non grata
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
1
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Ср фев 08, 2023 7:16 am

Aleko писал(а):
Вт фев 07, 2023 7:39 pm
А кто по национальности тот, кто не соблюдает заповеди - папуас? :29:...
О евреях для Алеко.
И еще раз о евреях.

brekekekex
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение brekekekex » Ср фев 08, 2023 9:03 am

Небольшое уточнение, касающееся вопроса вероотступничества ввиде смены веры. В тексте приведённых ссылкок можно выделить следующую идею: будто бы смена веры евреем прекращает его еврейскую принадлежность. Здесь можно сделать отсылку к словам того же авторства про "дополнительную душу" здесть (ссылка дана р. Эссасом по тексту) и здесь. Я это видимое противоречие объяснил бы тем, что р. Эссас переходит от ситуаци закона Торы (как обстоит теоретически) к ситуации случая (как обычно происходит) и обратно, не акцентируя, о чём он пишет в данный момент. Позволю себе вставить в этой связи "5 копеек": крестившийся еврей, еврей-атеист, еврей-чукотский-шаман по закону Торы остаётся евреем со всеми обязанностями по соблюдению заповедей. Дети такой матери, даже родившиеся в глубоко атеистической/христианской/анимистской/буддистской и т.п. семье - тоже евреи по закону Торы, как и внуки (и далее) по женской линии. Но на практике да, связь теряется быстро.

Shemtov
persona non grata
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
1
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Ср фев 08, 2023 10:42 am

brekekekex писал(а):
Ср фев 08, 2023 9:03 am
...крестившийся еврей, еврей-атеист, еврей-чукотский-шаман по закону Торы остаётся евреем со всеми обязанностями по соблюдению заповедей...
Обязанности остаются, но если человек их не выполняет, то какой же он еврей. Еврей, - понятие духовное. Что бы быть евреем нужно трудится. Ни запись в паспоте, ни справка из рабанута не делают еврея евреем если он не выполняет порученную ему у горы Синай миссию.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Aleko » Ср фев 08, 2023 11:45 am

Shemtov писал(а):
Ср фев 08, 2023 10:42 am
Обязанности остаются, но если человек их не выполняет, то какой же он еврей. Еврей, - понятие духовное. Что бы быть евреем нужно трудится. Ни запись в паспоте, ни справка из рабанута не делают еврея евреем если он не выполняет порученную ему у горы Синай миссию.
Не надо повторяться, а хорошо бы ответить на заданный вопрос: если еврей (русский, китаец, англичанин) из числа светских, то как называется его национальность? На мой взгляд, национальность имеют основополагающую связь с этносом, а не религией. :a:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Shemtov
persona non grata
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
1
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Ср фев 08, 2023 11:51 am

Aleko писал(а):
Ср фев 08, 2023 11:45 am
... как называется его национальность? ...
Что Вы вкладываете в понятие "национальность" по отношению к еврейскому народу?

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Aleko » Ср фев 08, 2023 12:15 pm

Shemtov писал(а):
Ср фев 08, 2023 11:51 am
Что Вы вкладываете в понятие "национальность" по отношению к еврейскому народу?
Свою национальность я определил исключительно по тому, что было написано в паспортах родителей, которые были светскими людьми и вряд ли имели широкие познания в религии. Словом, по моим понятиям, рожденный евреем, евреем и умрет, даже если он будет верить в коммунизм, а не в Бога. Повторяю вопрос: что должен написать в графе "Национальность" атеист или человек, сменивший веру :?:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Shemtov
persona non grata
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
1
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Ср фев 08, 2023 12:33 pm

Aleko писал(а):
Ср фев 08, 2023 12:15 pm
...в паспортах ... в графе Национальность...
У меня нет паспорта и нет графы национальность в теудат зеут.
Поясните все же, что подразумевается под понятием "национальность" по отношению к еврейскому народу.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Aleko » Ср фев 08, 2023 6:31 pm

Shemtov писал(а):
Ср фев 08, 2023 12:33 pm
Поясните все же, что подразумевается под понятием "национальность" по отношению к еврейскому народу.
Этнос и устоявшиеся традиции (например, кухня, праздники, язык). Это подразумевается мною. Должна присутствовать и религия, но только для верующих. :a:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Shemtov
persona non grata
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
1
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Ср фев 08, 2023 6:50 pm

Aleko писал(а):
Ср фев 08, 2023 6:31 pm
... подразумевается мною. Должна присутствовать и религия, но только для верующих. :a:
Подразумевается мною... Неверующий, - значит уже не еврей.

Закрыто