На ком женились.

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

Naaron
Сообщения: 44051
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11446 раз
Поблагодарили: 2177 раз

Re: На ком женились.

Сообщение Naaron » Чт июн 22, 2023 7:42 am

Shemtov писал(а):
Чт июн 22, 2023 7:22 am
Подобно Адаму была сотворена из праха земного.
Ну, не земного...

На Землю спустились позже....

Shemtov
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: На ком женились.

Сообщение Shemtov » Чт июн 22, 2023 7:49 am

Naaron писал(а):
Чт июн 22, 2023 7:42 am
Ну, не земного...

На Землю спустились позже....
וַיִּיצֶר יְדֹוָד אֱלֹקִים אֶת הָאָדָם עָפָר מִן הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה
И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 23741
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 513 раз
Поблагодарили: 5780 раз
Контактная информация:

Re: На ком женились.

Сообщение VovaZ » Чт июн 22, 2023 8:12 am

Shemtov писал(а):
Чт июн 22, 2023 7:49 am
וַיִּיצֶר יְדֹוָד אֱלֹקִים אֶת הָאָדָם עָפָר מִן הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה
И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
Тут я не вполне помню, но кажется в Танахе, Лилит не упоминается совсем, тут Алеко прав. На уровне "пшат", по крайней мере.

В Вавилонском Талмуде она упоминается в комментариях, в качестве демона. У кабаллистов, этот "дмут" раскрыт шире.
В принципе не совсем ясно, присутсвовал ли этот образ в Устной Торе, или вообще взят с Иштар, со времён вавилонского пленения, в качестве антиобраза Всевышнего. Возможно, это скорее сказочный образ, чем теологический.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Shemtov
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: На ком женились.

Сообщение Shemtov » Чт июн 22, 2023 9:02 am

VovaZ писал(а):
Чт июн 22, 2023 8:12 am
Тут я не вполне помню, но кажется в Танахе, Лилит не упоминается совсем...
Как сотворенная с Адамом, в ТаНаХе она не упоминается. Но иудаизм это не только ТаНаХ.
VovaZ писал(а):
Чт июн 22, 2023 8:12 am
... тут Алеко прав...
Нет, не прав, т.к. написанное о Лилит это часть нашего культурного наследия, доступное каждому для ознакомления.
Например:
Зоар, Вайикра 19а
«... есть женщина, дух всех духов, и ее зовут Лилит, и она была сначала с Адамом. И в тот час, когда Адам был сотворен, и его тело было завершено, тысяча духов с левой (дурной) стороны цеплялась за это тело, пока Святой, Благословен Он, не закричал на них и не отогнал их. И Адам лежал, тело без духа, и был зелен, и все эти духи окружали его. В тот час спустилось облако и отогнало всех этих духов. И когда Адам встал, его женщина была присоединена к нему сбоку. И тот святой дух, который был в нем, распространился во все стороны и разросся, и так он стал завершенным. После этого Святой, Благословен Он, разделил Адама на две части, и сделал женщину. И Он привел ее к Адаму в ее совершенстве, как невесту к хупе. Когда Лилит увидела это, она бежала».
Последний раз редактировалось Shemtov Пт июн 23, 2023 3:20 pm, всего редактировалось 4 раза.
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

Martoch
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4940 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: На ком женились.

Сообщение Martoch » Чт июн 22, 2023 5:46 pm

Shemtov писал(а):
Чт июн 22, 2023 7:49 am
וַיִּיצֶר יְדֹוָד אֱלֹקִים אֶת הָאָדָם עָפָר מִן הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה
И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
Спасибо за цитату...Каббалисты рассказывают, что имя АДАМ происходит либо от слова адама (земля) либо от слова а-доме, то есть подобный (подобие Творцу)...И это дано для духовной работы человека...

Naaron
Сообщения: 44051
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11446 раз
Поблагодарили: 2177 раз

Re: На ком женились.

Сообщение Naaron » Пт июн 23, 2023 7:39 am

Shemtov писал(а):
Чт июн 22, 2023 7:49 am
וַיִּיצֶר יְדֹוָד אֱלֹקִים אֶת הָאָדָם עָפָר מִן הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה
И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
Я вообще-то про то, что где-то пишут---из глины сотворил...
http://www.kab.co.il/heb/content/view/f ... 00102&main

ייצר ה' אלקים את האדם עפר מן האדמה. עפר הוא ולא חומר. כמ"ש, כי עפר אתה ואל עפר תשוב. אחר שחטא, כתוב בנחש, ועפר תאכל כל ימי חייך. עפר זהו האדם, שכתוב בו, כי עפר אתה. ע"כ כתוב עפר, ולא כתוב אדמה או חומר. וכתוב, ונחש, עפר לחמו.

939. עד שיתעורר הקב"ה, ויבער את רוח הטומאה מהעולם. כמ"ש, בילע המוות לנצח. ויקום העפר ההוא לתחייה, ויעורר אותו לשמוח בעולם. שכתוב, הָקיצו ורַננו שוכני עפר.

940. אבל הצד שרכב על הנחש, נתן לו כוח לשלוט ולפתות ולהסית. הרוכב עליו הוא הזכר של הנחש, כי הזכר שולט על הנקבה ונותן בה כוח. השמש והלבנה, זו"ן, משמשים כאחד ואינם נפרדים, כך חושך ואפלה משמשים כאחד. הזכר של הנחש, חושך. והיא, הנקבה, אפלה. כמ"ש, ויהי חושך אפלה. חושך וערפל. כי יש חושך זכר, ויש חושך נקבה.

Naaron
Сообщения: 44051
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11446 раз
Поблагодарили: 2177 раз

Re: На ком женились.

Сообщение Naaron » Пт июн 23, 2023 7:41 am

Martoch писал(а):
Чт июн 22, 2023 5:46 pm
Спасибо за цитату...Каббалисты рассказывают, что имя АДАМ происходит либо от слова адама (земля) либо от слова а-доме, то есть подобный (подобие Творцу)...И это дано для духовной работы человека...
А в синагоге расшифровывают имя Адам, именно имя, как начальные буквы имён Аарон, Давид и Моше...

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: На ком женились.

Сообщение Aleko » Ср ноя 22, 2023 7:10 pm

Martoch писал(а):
Сб мар 14, 2020 1:46 pm
:-D
Я не призываю, хотя желала бы видеть в мужчинах рыцарей, но никак не насильников. :lol:
А я призываю принять закон, который предоставил бы насилуемым женщинам право оствлять насильрикам пожизненный пирсинг, например, откусанный нос. :sad:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: На ком женились.

Сообщение Aleko » Ср ноя 22, 2023 7:28 pm

Naaron писал(а):
Пт июн 23, 2023 7:41 am
А в синагоге расшифровывают имя Адам, именно имя, как начальные буквы имён Аарон, Давид и Моше...
А в синагоге не знают, что до Адама земля была безлюдной? :29:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: На ком женились.

Сообщение brekekekex » Пт ноя 24, 2023 12:59 am

Shemtov писал(а):
Чт июн 22, 2023 9:02 am
Как сотворенная с Адамом, в ТаНаХе она не упоминается. Но иудаизм это не только ТаНаХ.
[...]
Нет, не прав, т.к. написанное о Лилит это часть нашего культурного наследия, доступное каждому для ознакомления.
Например:
Зоар, Вайикра 19а
[...]
Добрый день, тут вот какое дело. :) Если из иудаизма "изъять" ТаНаХ или, скажем, галаху, то иудаизмом оставшееся быть перестанет. А если изъять Лилит и прочую гностику (если не сказать, мистику), то иудаизм это вполне переживёт.

Ответить