Тора и поцелуй

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3490
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Тора и поцелуй

Сообщение Aleko » Вс июн 20, 2021 6:45 pm

Значит, уважаемый brekekekex, и поцелуи возникли во времена Адама! :) Почему же потом возникли и запреты в каких- то случаях? :29: Возможно, медицина повлияла? :)
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

brekekekex
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Тора и поцелуй

Сообщение brekekekex » Вс июн 20, 2021 7:21 pm

Aleko писал(а):
Вс июн 20, 2021 6:45 pm
Значит, уважаемый brekekekex, и поцелуи возникли во времена Адама! :) Почему же потом возникли и запреты в каких- то случаях? :29: Возможно, медицина повлияла? :)
Про времена Адама мы вряд ли прямо можем судить из вышеприведённых слов Маймонида о допустимом в сексе для еврейского мужчины. А что до запретов, так прочтите ещё раз с этих слов: "...לפיכך כל מה שאדם רוצה לעשות באשתו, עושה"
А потом продолжение: "...מידת חסידות שלא יקל אדם את ראשו לכך"
Ну а праведность имеет тенденцию из благого пожелания превращаться в ожидаемую норму. Ну и далее, привет устрожениям, ханжеству и дедушке Зигмунду.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3490
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Тора и поцелуй

Сообщение Aleko » Пн июн 21, 2021 12:15 pm

brekekekex писал(а):
Вс июн 20, 2021 7:21 pm
"...לפיכך כל מה שאדם רוצה לעשות באשתו, עושה"
Гм!.. Однако, насколько мне известно, Кодекс поведения праведного иудея не позволяет обоим делать все, что они хотят. Или Шульхан Арух это всего лишь жанр юмора? :29:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

brekekekex
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Тора и поцелуй

Сообщение brekekekex » Пн июн 21, 2021 12:44 pm

Aleko писал(а):
Пн июн 21, 2021 12:15 pm
Гм!.. Однако, насколько мне известно, Кодекс поведения праведного иудея не позволяет обоим делать все, что они хотят. Или Шульхан Арух это всего лишь жанр юмора? :29:
Весьма сомневаюсь, что Вы имеете ввиду Шулхан Арух, галахический свод рава Йосефа Каро и рава Моше Иссерлиса...
А вот если Вы, как часто и ранее, поминаете Кицур Шулхан Арух рава Шломо Ганцфрида, то уж сколько десятков, сотен раз писалось, что это очень контекстная книга, составленная в Австро-Венгрии 19-го века. Ничего удивительного, что в этот краткий сборник не вошло многое, не вписывавшееся в повседневность евреев Ужгорода сто пятьдесят лет назад.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3490
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Тора и поцелуй

Сообщение Aleko » Пн июн 21, 2021 1:21 pm

:) Разумеется, я имел в виду кицур, но разве не его называют кодексом поведения иудея :?: Или это всего лишь светский юмор? Автор не значится среди представителей этого жанра?
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

brekekekex
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Тора и поцелуй

Сообщение brekekekex » Пн июн 21, 2021 4:50 pm

Aleko писал(а):
Пн июн 21, 2021 1:21 pm
:) Разумеется, я имел в виду кицур, но разве не его называют кодексом поведения иудея :?: Или это всего лишь светский юмор? Автор не значится среди представителей этого жанра?
Aleko, между многотомным законодательным сводом и лубком в стиле "Что такое <<хорошо>>?" есть много промежуточных вариантов, составленных с теми или иными более или менее ограниченными целями.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3490
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Тора и поцелуй

Сообщение Aleko » Пн июн 21, 2021 5:18 pm

Про лубок понял. Про него, вероятно, поговорим в соседнем разделе, а в этом иногда ощущаешь чувство закономерной неловкости. :)
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Martoch
Сообщения: 4765
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 3935 раз
Поблагодарили: 554 раза

Re: Тора и поцелуй

Сообщение Martoch » Ср июн 23, 2021 10:16 am

Aleko писал(а):
Пн июн 21, 2021 5:18 pm
Про лубок понял. Про него, вероятно, поговорим в соседнем разделе, а в этом иногда ощущаешь чувство закономерной неловкости. :)
И, очевидно, это чувство дано нам не случайно...чтобы мы, наконец, занялись серьёзной работой с Книгой Зоар, и другими книгами современных каббалистов...Пришло время разбираться с этими запретами, и выбирать для себя заповеди, близкие сердцу современного человека, ощущающего свою зависимость от единой внешней силы... :29:

Annka
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 1:07 am
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тора и поцелуй

Сообщение Annka » Пт июл 02, 2021 11:18 pm

Aleko писал(а):
Пт июн 18, 2021 3:34 pm
Вопрос дилетанта: разрешено ли молодым религиозным евреям и еврейкам целоваться с противоположным полом до хупы :?:
Можно. Причём везде. По галахе поцелуй за секас не считается :)

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3490
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Тора и поцелуй

Сообщение Aleko » Сб июл 03, 2021 1:49 pm

Annka писал(а):
Пт июл 02, 2021 11:18 pm
Можно. Причём везде.
На чем основана ваше утверждение? Вы сами религиозны :?:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Ответить