Тьма невежества.

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

Cucumber
Сообщения: 15727
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1545 раз
Поблагодарили: 868 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Cucumber » Пн фев 21, 2022 4:23 pm


Как в таком случае в Российской Империи называли не ашкеназских евреев?
[/quote]


Грузинские евреи (самоназвание — эбраэли,
Го́рские евре́и (самоназвание — жугьур [джуhур], мн. ч. жугьургьо, более традиционно также гьивр) — субэтническая группа евреев Северного и Восточного Кавказа.
Как называются узбекские евреи?
Бухарские евреи (среднеазиатские евреи, бухори, исроил или яхуди)
Арабоязычные евреи (яхуд).

Shemtov
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Пн фев 21, 2022 6:01 pm

Cucumber писал(а):
Пн фев 21, 2022 4:23 pm
Грузинские евреи ...
Петр, это самоназвания. А я спрашивал о другом. Если, по Вашей теории, "еврей" относилось только к ашкеназам, то как в РИ назвали других евреев?

Cucumber
Сообщения: 15727
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1545 раз
Поблагодарили: 868 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Cucumber » Пн фев 21, 2022 7:13 pm

Shemtov писал(а):
Пн фев 21, 2022 6:01 pm
Петр, это самоназвания. А я спрашивал о другом. Если, по Вашей теории, "еврей" относилось только к ашкеназам, то как в РИ назвали других евреев?
Это была такая экзотика, что о них было мало кому известно. В любом случае, в те времена было принято указывать в документах вероисповедание: православный, магометанин,
иудейской веры.


Вот же, Шапиро-Гвоздев прояснил этот вопрос. От себя добавлю, что с евреями никто из этих иудеев не дружил. :28: :25:

Вот лично вы знали про кавказских евреев? Я нет. Про грузинских знал, про бухарских слышал. Ещё в Симферополе были крымчаки и караимы. Их я хорошо знал и даже дружил. Хотя они тоже считали себя другими. Быть ж...м никому не интересно. И антисемиты их не трогали.:17:

Shemtov
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Пн фев 21, 2022 10:46 pm

Cucumber писал(а):
Пн фев 21, 2022 7:13 pm
... с евреями никто из этих иудеев не дружил... кавказских ... грузинских... бухарских
Петр, открою Вам страшную тайну. Все эти перечисленные Вами иудеи, тоже назывались евреями.
В подтверждение моих слов Указ №968 от 29/04/1866
1866.jpg
1866.jpg (113.43 КБ) 1722 просмотра
Вот видите, черным по почти белому, - Бухарские Евреи.
Таких примеров много, но я полагаю, что Вам хватит этого одного что бы осознать свою неосведомленность в обсуждаемом вопросе.
В завершении еще раз отмечу что бы было окончательно ясно, - в Российской Империи евреями называли ВСЕХ евреев, как до шкловской истории, так и после. Ну а трехбуквенное название с Ж во главе конечно же тоже имело место быть.

Cucumber
Сообщения: 15727
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1545 раз
Поблагодарили: 868 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Cucumber » Пн фев 21, 2022 11:52 pm

Я уже говорил. что название "евреи" начали применять ко всем иудеям России. И в Израиль перенесли это название. В русском языке слово еврей заменило слово иудей. Может это и правильно. :13:

Shemtov
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Вт фев 22, 2022 12:55 am

Cucumber писал(а):
Пн фев 21, 2022 11:52 pm
... название "евреи" начали применять ко всем иудеям России...
Никакое не начали. "Еврей" в России и ранее применялось ко всем, вообще всем евреям, ко всем и везде, а не только к евреям России.
Последний раз редактировалось Shemtov Вт фев 22, 2022 10:44 am, всего редактировалось 3 раза.

Cucumber
Сообщения: 15727
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1545 раз
Поблагодарили: 868 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Cucumber » Вт фев 22, 2022 3:41 am

Shemtov писал(а):
Вт фев 22, 2022 12:55 am
Никакое не начали. "Еврей" в России и ранее применялось ко всем, вообще всем евреям, всем и везде, а не только в России.
И где же, кроме как в среде русскоязычных? :29: Но пусть кто-то другой об этом скажет. Вы упрямо будете стоять на своём. :39:

Shemtov
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Вт фев 22, 2022 7:08 am

Cucumber писал(а):
Вт фев 22, 2022 3:41 am
И где же, кроме как в среде русскоязычных?...
Я видимо несколько не точно выразил свою мысль. Может быть так будет более понятно:
В русском языке слово "Еврей" было и ранее применимо к любому еврею, любой этнической группы, независимо от места его проживания.
Последний раз редактировалось Shemtov Вт фев 22, 2022 10:46 am, всего редактировалось 1 раз.

brekekekex
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение brekekekex » Вт фев 22, 2022 7:38 am

И евреями называли, и иудеями. Причём, при наличии того или иного бытового предпочтения (иудеи vs. евреи), наименование "евреи" по всему христианскому миру всегда относили ко всему народу, чему свидетельство - упомянутое "Послание к евреям".

Shemtov
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Тьма невежества.

Сообщение Shemtov » Вт фев 22, 2022 8:42 am

Cucumber писал(а):
Пн фев 21, 2022 11:52 pm
...В русском языке слово еврей заменило слово иудей...
На основании чего Вы пришли к такому выводу?

Закрыто