Божья воля

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Божья воля

Сообщение Aleko » Вс авг 27, 2023 7:26 pm

Слышал от евреев: всё, что происходит, делается по Божьей воле. Подтверждает ли это Тора :?:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
Shemtov
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Божья воля

Сообщение Shemtov » Вс авг 27, 2023 9:22 pm

Aleko писал(а):
Вс авг 27, 2023 7:26 pm
Слышал от евреев: всё, что происходит, делается по Божьей воле. Подтверждает ли это Тора :?:
ТаНаХ
Ктувим (Писания)
Мишлей (Книга притчей Соломоновых)
19:21
רַבּוֹת מַחֲשָׁבוֹת בְּלֶב אִישׁ וַעֲצַת יְהוָה הִיא תָקוּם
Много замыслов в сердце человека, но сбудется совет (решение) Г-сподень.
Русский синодальный перевод:
Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом.
Альтернативные варианты перевода:
Много замыслов в сердце человека, но исполнится только намерение Господа.
В сердце человека — множество замыслов, но быть тому, что ГОСПОДЬ предназначил.
Человек может многое задумать, но только воля Господа свершается.
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24273
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 5922 раза
Контактная информация:

Re: Божья воля

Сообщение VovaZ » Пн авг 28, 2023 8:27 am

Сама Тора это, на уровне "пшат" собственно этого не подтверждает. Наоборот, там много схем, когда воля Всевышнего нарушается, и следует наказание.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Божья воля

Сообщение Aleko » Пн авг 28, 2023 9:03 am

Shemtov писал(а):
Вс авг 27, 2023 9:22 pm
ТаНаХ
Ктувим (Писания)
Мишлей (Книга притчей Соломоновых)
19:21
רַבּוֹת מַחֲשָׁבוֹת בְּלֶב אִישׁ וַעֲצַת יְהוָה הִיא תָקוּם
Много замыслов в сердце человека, но сбудется совет (решение) Г-сподень.
Русский синодальный перевод:
Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом.
Альтернативные варианты перевода:
Много замыслов в сердце человека, но исполнится только намерение Господа.
В сердце человека — множество замыслов, но быть тому, что ГОСПОДЬ предназначил.
Человек может многое задумать, но только воля Господа свершается.
О, уважаемый Shemtov, спасибо за ответ! Вижу, вы знаток священных писаний, но мой слабый разум недостаточен для их понимания. За что же тогда повесили Эйхмана и других военных преступников, если их преступные деяния были Божьей волей :?:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
Shemtov
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Божья воля

Сообщение Shemtov » Пн авг 28, 2023 11:37 am

Aleko писал(а):
Пн авг 28, 2023 9:03 am
О, уважаемый Shemtov, спасибо за ответ! Вижу, вы знаток священных писаний, но мой слабый разум недостаточен для их понимания. За что же тогда повесили Эйхмана и других военных преступников, если их преступные деяния были Божьей волей :?:
Эйхман не выполнял повеление Всевышнего. У человека по воле Творца есть возможность выбора пути. Эйхман выбрал путь преступления, за что и понес соответствующее наказание.
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Божья воля

Сообщение Aleko » Пн авг 28, 2023 1:00 pm

Shemtov писал(а):
Пн авг 28, 2023 11:37 am
Эйхман не выполнял повеление Всевышнего. У человека по воле Творца есть возможность выбора пути. Эйхман выбрал путь преступления, за что и понес соответствующее наказание.
Но в ранее присланном вами писании сказано понятным языком:
"Человек может многое задумать, но только воля Господа свершается".
Если человек совершил преступление, такой была была и воля Господа. Зачем же сейчас говорить нечто иное, не совместимое с прежним? Почему же всемогущий и всемилостивый Бог не предотвратил преступление Эйхмана, а способствовал ему?
:29:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
Shemtov
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Божья воля

Сообщение Shemtov » Пн авг 28, 2023 1:41 pm

Aleko писал(а):
Пн авг 28, 2023 1:00 pm
...Бог не предотвратил преступление Эйхмана...[/b]
А почему Вы считаете, что Всевышний должен был предотвратить преступление Эйхмана?
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Божья воля

Сообщение Aleko » Пн авг 28, 2023 4:01 pm

Shemtov писал(а):
Пн авг 28, 2023 1:41 pm
А почему Вы считаете, что Всевышний должен был предотвратить преступление Эйхмана?
Потому что Бог всемогущий (это подтвердит, думаю, любой верующий), и сила его с полицией и армией не сравнима.А если ты можешь предотвратить преступление, но не хочешь, то ты сообщник. :a:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
Shemtov
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Божья воля

Сообщение Shemtov » Пн авг 28, 2023 5:05 pm

Aleko писал(а):
Пн авг 28, 2023 4:01 pm
Потому что Бог всемогущий ...
Но это не повод для предотвращения преступления Эйхмана. А может быть как раз наоборот. Ведь как мы уже отметили ранее, - все по воле Всевышнего.
Мы нужны Б-гу, "чтобы поднять этот камень".
-Если Творец всемогущ, то зачем вообще нужен человек?
-Для того чтобы поднять "камень", который поднимается только человеческими руками.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Божья воля

Сообщение Aleko » Пн авг 28, 2023 7:17 pm

Shemtov писал(а):
Пн авг 28, 2023 5:05 pm
Но это не повод для предотвращения преступления Эйхмана. А может быть как раз наоборот. Ведь как мы уже отметили ранее, - все по воле Всевышнего.
Всё по воле Всевышнего - с этим я сразу согласился, так как вы привели ссылку на источник. Но второй пост меня запутал. А теперь слово "наоборот" меня вообще ошарашило. :???:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Ответить