Азбучные вопросы по субботе

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Азбучные вопросы по субботе

Сообщение Aleko » Чт апр 25, 2024 11:51 am

Можно ли в субботу вскипятить воду для чая и, например, сварить яйцо, приготовить бутерброд?
Разрешено ли включать или выключать электричество, поговорить по телефону?
Возможно,такие вопросы уже были, и я прозевал ответы знатоков. Но поиск мне не дал результатов. :sad:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

SlavaG
Сообщения: 8393
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 1894 раза

Re: Азбучные вопросы по субботе

Сообщение SlavaG » Чт апр 25, 2024 12:23 pm

нельзя включать и выключать электричество. нельжа зажигать или тушить огонь.
яйцо можете сварить, если есть уже включёная до субботы плата. так варят яйца в армии по субботам и также делают чай.
бутерброд сколько угодно, только вывернуть лампочку в холодильнике.
по телефону нельзя говорить.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 19891
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 4858 раз
Контактная информация:

Re: Азбучные вопросы по субботе

Сообщение VovaZ » Чт апр 25, 2024 12:40 pm

Для воды используют "мей-хам", титан по русски. Он кипятит большое количество воды до субботы, а в субботу термостат поддерживает температуру.

По телефону конечно нельзя, кроме "пикуах нефеш" - для спасения жизни.

Для света, ставят таймеры "шаон шабат".
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

brekekekex
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Азбучные вопросы по субботе

Сообщение brekekekex » Чт апр 25, 2024 11:43 pm

SlavaG писал(а):
Чт апр 25, 2024 12:23 pm
нельзя включать и выключать электричество. нельжа зажигать или тушить огонь.
...
бутерброд сколько угодно, только вывернуть лампочку в холодильнике.
по телефону нельзя говорить.
Нельзя бывают разные. :) Электричество - прекрасный пример того, как ограничение не вполне ясного уровня и происхождения вырастает до главного вопроса иудаизма. В ивритской Википедии есть довольно толковая, на мой взгляд, статья.
VovaZ писал(а):
Чт апр 25, 2024 12:40 pm
...
По телефону конечно нельзя, кроме "пикуах нефеш" - для спасения жизни.
...
Можно и ради здоровья, т.к. запрет на электроприборы такого типа, судя по всему, слабее запрета на "стационарное" электричество, про которое тоже есть, как минимум, "софек деурайта" (как есть и очень уважаемое мнение рава Шломо Залмана Ойербаха, выводящего сомнение в запрете даже за пределы постановления "дераббанан").

SlavaG
Сообщения: 8393
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 1894 раза

Re: Азбучные вопросы по субботе

Сообщение SlavaG » Пт апр 26, 2024 7:41 am

Брекс, проще сказать нельзя, иначе это будет: если нельзя, но хочется, то можно.

само собой вопрос был ради вопроса :))))))))))))).

=========================================
насчёт телефона, надо бы вам решить окончательно, а то случаи проблемные бывают.
описывать не буду. болезнено

brekekekex
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Азбучные вопросы по субботе

Сообщение brekekekex » Пт апр 26, 2024 8:13 am

SlavaG писал(а):
Пт апр 26, 2024 7:41 am
Брекс, проще сказать нельзя, иначе это будет: если нельзя, но хочется, то можно.

само собой вопрос был ради вопроса :))))))))))))).

=========================================
насчёт телефона, надо бы вам решить окончательно, а то случаи проблемные бывают.
описывать не буду. болезнено
Эту историю я как-то упоминал, но повторюсь и начну с мизансцены. Мой рош йешива (сказал бы, мой рав, но это будет с моей стороны наглостью), швейцарец, выходец из семьи, связанной чуть ли не со всеми ашкеназскими раввинскими элитами (Старый ишув Иерусалима, Клойзенбург, Столен, "мэйстримные" литоим), близкий ученик рава Моше Соловейчика ми Швайц и вообще замечательный человек как-то удивлённо сказал, мол, как же можно не ответить на телефонный звонок в шаббат, ведь что-то же случилось... Он тогда недавно приехал в Израиль, телефонов было мало, и он не очень понимал, что телефонная реальность несколько отличается от привычной ему, и позвонить в шаббат могут не только, чтобы срочно попросить важной помощи или предупредить об опасности. :)
Тем не менее, здесь важен сам принцип - телефонный звонок в ситуации угрозы здоровью даже без угрозы жизни - совершенно разрешённое действие, а отказ от такого звонка есть антигалахическое сумасбродство.

SlavaG
Сообщения: 8393
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 1894 раза

Re: Азбучные вопросы по субботе

Сообщение SlavaG » Пт апр 26, 2024 8:24 am

Я к сожалению не могу объяснить это одному человеку.
Когда уже трижды привело к нехорошим результатом.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 19891
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 4858 раз
Контактная информация:

Re: Азбучные вопросы по субботе

Сообщение VovaZ » Пт апр 26, 2024 8:25 am

Помню, когда кому то из детей был год, он в гостях у ортодоксальных родственников в шабат, снял трубку у телефона, и включил гудок по громкой связи.

Так меня попросили, что бы он продолжил играть с телефоном, в надежде, что вернет трубку на место.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

rianna
Сообщения: 15134
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4547 раз

Re: Азбучные вопросы по субботе

Сообщение rianna » Вс апр 28, 2024 9:30 pm

Aleko писал(а):
Чт апр 25, 2024 11:51 am
Можно ли в субботу вскипятить воду для чая и, например, сварить яйцо, приготовить бутерброд?
Разрешено ли включать или выключать электричество, поговорить по телефону?
Возможно,такие вопросы уже были, и я прозевал ответы знатоков. Но поиск мне не дал результатов. :sad:
!
1-вода из титана или из чайника,стоящего на шаббатней плате. заварку приготовить заранее.
нельзя пользоваться пакетиком,только заварка(пакетик-это запрет на варку в шаббат).
2-яйцо лучше сварить заранее и очистить. так как в шаббат нельзя отделять съедобное от несъедобного. в том числе скорлупу от яйца.
3-электричество включать нельзя. по поводу использования таймера есть разные мнения. но если есть опасность для жизни или здоровья-включать электричество можно. аналогично и с телефоном.
4-бутерброд приготовить можно из заранее нарезанной колбасы или сыра.
нарезать колбасу,сыр,мясо и т.п. для бутерброда в шабат нельзя.

SlavaG
Сообщения: 8393
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 1894 раза

Re: Азбучные вопросы по субботе

Сообщение SlavaG » Пн апр 29, 2024 9:08 am

А где ответы Шемтова???

Ответить