Митохондриальная ДНК, культурная преемственность и роль еврейской женщины в эволюции разума

[RoBoR]

Не осилил. Как всегда слишком много букв, заумных и псевдонаучных терминов и формулировок.
Может быть Вам попробовать быть ближе к народу? Излагать коротко и просто. Так что бы каждая кухарка...

Не получится, кухарка не знает научных терминов, как и вы. Будет считать что всё псевдо....

[Shemtov]

Не получится, кухарка не знает научных терминов, как и вы. Будет считать что всё псевдо....

Очень плохо. Я, например, могу вложить всю суть Иудаизма в одно предложение и смысл его будет ясен каждой кухарке. К Иисусу из Назарета сходились толпами люди что бы слушать его речи, потому что он говорил о важном просто и доступно. А Форрест Гамп вообще почти ничего не говорил и за ним бежали толпы. А Вы 25 лет пишите, пишите и вокруг никого.
ИИ о популярности ЭСГТРВ:

► Показать

Вопрос:
Каков интерес к ЭСГТРВ? Есть положительные отзывы?
Ответ:
Вот что можно сказать, опираясь на свежий поиск по сети.
## Есть ли интерес к ЭСГТРВ в интернете?
Да, интерес **есть**, но он **очень нишевый**. ЭСГТРВ упоминается в нескольких местах:
- На персональных блогах и сайтах, где автор теории публикует материалы.
- На психологических и околонаучных форумах, где иногда появляются обсуждения, чаще всего критические или ироничные.
То есть теория **не получила широкого распространения**, но в узких кругах её действительно обсуждают.
## Есть ли положительные отзывы?
Положительные отклики встречаются, но в основном:
- **от самого автора** или людей, близких к его кругу;
- **в комментариях на его же ресурсах**, где теория подаётся как философско-научная концепция, объединяющая разные области знания.
На независимых площадках (форумы, соцсети) реакция чаще:
- скептическая,
- ироничная,
- либо теория воспринимается как личная философская система, а не научная.
На форуме Psyche, например, обсуждение идёт в духе «гипотетическая теория», и участники относятся к ней скорее как к экзотической концепции, чем к признанной научной модели.
## Итог
Интерес есть, но он **точечный**. Положительные отзывы — в основном **внутри круга автора**. Внешняя аудитория реагирует преимущественно скептически.

[Shemtov]

...по Торе...все евреи должны иметь одинаковые МтДНК...

Абсолютная глупость. И МтДНК "Сары", о котором Вы писали ранее, тоже чушь. Не может быть никакого единого МтДНК у еврейского народа.

Кто такой еврей знает только Тора. Можно лишь утверждать что процесс еврейства организован Торой и регулируется по материнской линии, т.е по МтДНК.

Вы написали очередную натуральную чушь, да еще и подкрепили её словом "утверждать".
Мы, евреи, получаем знания из Торы(!!!). Но относительно определения еврейства по матери, такой информации Хумаш не содержит. Среди законов о запрещенных браках есть несколько фраз из которых в Талмуде формулируется этот закон. А анализ МтДНК еще не дошел до того уровня, что бы по его результату однозначно устанавливали принадлежность человека к еврейскому народу.

[Cucumber]

Это смотря что подразумевать под словом еврей. На сегодняшний день этому нет однозначного определения.

Прямые потомки Авраама и Сарры.

[Cucumber]

Можно дать более грубое определение, но самое верное. Настоящие евреи по крови и прочим ДНК это те, кого называли жидами. Бывшие жиды ашкеназы. Все остальные просто иудеи принявшие религию иудаизм.

[Shemtov]

Прямые потомки Авраама и Сарры.

Конечно же гер не может стать потомком Авраама и Сарры по крови. Биология, понятное дело, не меняется. Но он является евреем по статусу. Ведь еврей, это в некоторой степени духовное понятие. Гер, - это еврей не генетически, а духовно.
Человек, проходя гиюр, получает новые духовные инструменты для восприятия Торы: миква наполняет его дополнительным духовным потенциалом, а брит мила открывает ранее закрытые каналы души и таким образом он присоединяется к еврейскому народу.
И тем не менее он как бы да, все таки становится сыном Авраама, но опять же духовно.
Человек прошедший гиюр, получает еврейское имя и т.н. отчество - "Авраам".
Т.е., к примеру, - Имярек бен Авраам.
Не помешает дополнить, что дети гиёрет рожденные после её гиюра, считаются полноценными евреями. Те небольшие ограничения, которые имеет гер/гиёрет, не распространяются на их детей уже рожденных евреями. Т.е. статус «гер» не передаётся следующим поколениям.

[brekekekex]

...
Т.е. статус «гер» не передаётся следующим поколениям.

Статус не передаётся.

Но:
- мицрим становятся евреями после гиюра сразу, но их дети входят в кахаль только в третьем поколении (деоройта);
- геры из амонитян и моавитян и их потомки (по мужской линии) имеют ещё более строгие (вечные) ограничения на то, чтобы считаться частью кахаля (деорайта);
- нетиним (геры и их потомки из гивоним и сходных статусов), в вечном статусе евреев-чернорабочих (гзера).

Из иных ограничений - сложность или невозможность для детей геров (причём, иногда по цепочке женской восходящей линии). занять некоторые властные посты, связанные с распоряжением жизнью и смертью.

И представьте, есть или были и ещё более экзотические статусы.



-

[Cucumber]

В каждой религии н\есть свои нюансы и особенности. И различные течения и ветви. Которые даже враждуют между собой.
Но Бог един и все люди братья и сёстры. А религия только разъединяет людей и порождает межрелигиозную вражду и даже войны. На всё воля Божья.

[RoBoR]

Статус не передаётся.

Но:
- мицрим становятся евреями после гиюра сразу, но их дети входят в кахаль только в третьем поколении (деоройта);
- геры из амонитян и моавитян и их потомки (по мужской линии) имеют ещё более строгие (вечные) ограничения на то, чтобы считаться частью кахаля (деорайта);
- нетиним (геры и их потомки из гивоним и сходных статусов), в вечном статусе евреев-чернорабочих (гзера).

Из иных ограничений - сложность или невозможность для детей геров (причём, иногда по цепочке женской восходящей линии). занять некоторые властные посты, связанные с распоряжением жизнью и смертью.
И представьте, есть или были и ещё более экзотические статусы.

Это хорошо показывает, что Тора — религия, ориентированная не только на веру и закон, но и на устойчивость общины в поколениях, то есть на биологическую и социальную наследственность.
Если смотреть шире, истоки такого подхода могут уходить к ранним аграрным цивилизациям (шумеро-аккадская среда), где общины поколениями занимались отбором и разведением домашних животных. Генетики как науки не существовало, но работали практический опыт, подсознательные критерии успешности потомства, затем традиция и, наконец, жёсткие правила, закрепляющие удачные схемы.
В этом смысле Тора может рассматриваться как система управления сознанием, направленная на формирование и социальное удержание определённого типа разума и поведения внутри общины. Еврейская жизнь здесь — не просто “обрядность”, а долгий учебный процесс: правила нужно штудировать всю жизнь, и постепенно они начинают работать автоматически, в том числе в выборе семьи.
Ключевой момент — женская линия. Можно предположить, что в течение поколений община естественным образом предпочитала такие материнские линии (условно — МтДНК), которые лучше поддерживали воспроизводство когнитивных и поведенческих качеств. Если в общину входила женщина по гиюру с иным типом МтДНК, то её дочери могли чаще сталкиваться с тем, что браки складываются хуже или мужья оказываются слабее/неудачнее. В результате за 3–4 поколения “чужая” материнская линия статистически растворялась или выпадала.
И здесь важны ваши примеры: ступени включения в кахаль (мицрим — третье поколение), более строгие ограничения для потомков амонитян/моавитян, статус нетиним и т.п. Это показывает многоуровневую систему допусков и ограничений, которая удерживала структуру общины на длинной дистанции — генетически.

[RoBoR]

Не помешает дополнить, что дети гиёрет рожденные после её гиюра, считаются полноценными евреями. Те небольшие ограничения, которые имеет гер/гиёрет, не распространяются на их детей уже рожденных евреями. Т.е. статус «гер» не передаётся следующим поколениям.

Социально - да, но на уровне подсознания Тора всё равно всегда отслеживала и отслеживает генетику.