История государства Израиль.

Дискуссии о религиях, вере и неверии.

Модератор: brekekekex

Cucumber
Сообщения: 18944
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1859 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: История государства Израиль.

Сообщение Cucumber » Пн апр 03, 2023 2:01 pm

VovaZ писал(а):
Пн апр 03, 2023 8:21 am
Это традиционное преувеличение.
Идея Сталина создать государство соцлагеря на БВ, конечно сильно помогла. Голосования в ООН и поставки оружия через Чехословакию.

Однако, нельзя утверждать, что "Сталин создал Израиль". Помог вначале - это верно. Без него было бы сначала сложнее, а потом проще.
Без поддержки Сталина и СССР еврейские войска были бы раздавлены бы и уничтожены быстро и навсегда. Он не только помог вначале, а снабжал оружием на протяжении всей войны и советские военные советники руководили еврейскими войсками и потом создавали органы госбезопасности в молодом государстве Израиль.
Потом Израиль отвернулся от СССР и начал дружить с США. И если бы не смерть Сталина все советские евреи оказались бы в Биробиджане.
Предлагаю прежде, чем говорить о создании Израиля прочитать книгу М. Штереншиса "История государства Израиль". Хотя бы про послевоенный период.
Последний раз редактировалось Cucumber Пн апр 03, 2023 2:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 22352
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 5446 раз
Контактная информация:

Re: История государства Израиль.

Сообщение VovaZ » Пн апр 03, 2023 2:03 pm

Cucumber писал(а):
Пн апр 03, 2023 2:01 pm
Без поддержки Сталина и СССР еврейские войска раздавили бы и уничтожили быстро и навсегда. Он не помог вначале, а снабжал оружием на протяжении всей войны и советские военные советники руководили еврейскими войсками и потом создавали органы госбезопасности в молодом государстве Израиль.
Потом Израиль отвернулся от СССР и начал дружить с США. И если бы не смерть Сталина все советские евреи оказались бы в Биробиджане.
Предлагаю прежде, чем говорить о создании Израиля прочитать книгу М. Штереншиса "История государства Израиль". Хотя бы про послевоенный период.
Пётр, как говорил Аль-Капоне - когда врёшь, будь кратким.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Cucumber
Сообщения: 18944
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1859 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: История государства Израиль.

Сообщение Cucumber » Пн апр 03, 2023 2:07 pm

VovaZ писал(а):
Пн апр 03, 2023 2:03 pm
Пётр, как говорил Аль-Капоне - когда врёшь, будь кратким.
Воваз, читайте первоисточник. После прочтения извинитесь. А "не читал, но осуждаю" у вас осталось из советских времён. :13:

rianna
Сообщения: 16830
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2815 раз
Поблагодарили: 5227 раз

Re: История государства Израиль.

Сообщение rianna » Пн апр 03, 2023 5:05 pm

Cucumber писал(а):
Пн апр 03, 2023 2:07 pm
Воваз, читайте первоисточник. После прочтения извинитесь. А "не читал, но осуждаю" у вас осталось из советских времён. :13:
первоисточник у евреев один-Тора.
все остальное вторично.
а в Торе ясно и неоднократно сказано-эту землю евреям дал Всевышний.
Сталин при все твоей симпатии к нему на Всевышнего никак не тянет. ;) ;) ;)

tab
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1426 раз
Поблагодарили: 2532 раза

Re: История государства Израиль.

Сообщение tab » Пн апр 03, 2023 5:29 pm

История,говорите?
Сегодня история предмет прикладной.
В том числе и в Израиле.

Найдите разницу в том,что говорит при мискеним мизрахим дуди амсалем и в том,что писал мандела.
Африканцы жалуются… не только на то, что они бедны, а белые — богаты, но и на то, что законы, созданные белыми, сохраняют именно такое положение вещей. Есть два способа бороться с нищетой. Первый — получить образование, второй — добиться более высокого уровня навыков в своей рабочей специальности и, как следствие, повышения зарплаты. Для африканцев очевидно, что оба этих пути вперед для них сильно осложнены действующими законами...

Прежде всего, мы хотели бы получить равные политические права, поскольку без них мы так и останемся ущемленными. Я знаю, что для белого населения этой страны подобные слова звучат революционно, поскольку большинство избирателей оказались бы африканцами. Это заставляет белых бояться демократии.

Но этот страх не должен встать на пути единственного решения, которое может обеспечить гармоничное сосуществование рас и свободу для всех. Неверно думать, что обеспечение всеобщих гражданских прав обернется доминированием одной расы. Политика разделения людей по цвету кожи — абсолютно искусственная, и когда она прекратится, прекратится и преобладание одной расы над другой.
https://www.un.org/ru/events/mandeladay/legacy.shtml
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Cucumber
Сообщения: 18944
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1859 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: История государства Израиль.

Сообщение Cucumber » Пн апр 03, 2023 7:17 pm

Ещё раз убеждаюсь, что попугаи говорят только заученные слова.

Cucumber
Сообщения: 18944
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1859 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: История государства Израиль.

Сообщение Cucumber » Пн апр 03, 2023 7:21 pm

"Любите книгу - источник знаний". В кибуцах до 53-го года пели советские песни.

кролень

Re: История государства Израиль.

Сообщение кролень » Пн апр 03, 2023 8:18 pm

tab писал(а):
Пн апр 03, 2023 5:29 pm
История,говорите?
Сегодня история предмет прикладной.
В том числе и в Израиле.
Да, сегодня история настолько ПРИКЛАДной предмет, что ее применяют не для знаний , а для того, чтобы бить по больным местам, переворачивая с ног на голову.
tab, благодарю за Вашу оценку моего последнего поста. Мы часто расходимся во мнениях, оттого для меня очень трогательно получить Вашу благодарность .

tab
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1426 раз
Поблагодарили: 2532 раза

Re: История государства Израиль.

Сообщение tab » Пн апр 03, 2023 8:53 pm

Там,где Вы правы,Вы правы.

___________________________

Например,история пресловутого израильского статус-кво.
Освободили 400 ешиботников отармии - все,по 400 кажый год.А кто конкретно,из какой ешивы - нехай конкурс проводят.

Или история совсем недавних караванных поселков не рассказана.
Или история о том,куды пошли бабки за раздербаненное соцжилье.

Карочи,тема сисек не раскрыта,а картинки не грузяца.
Иби,если копнуть поглыбже,то многие наши Великие,так много сделавшие для страны,просто откровенные воры и подонки.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

rianna
Сообщения: 16830
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2815 раз
Поблагодарили: 5227 раз

Re: История государства Израиль.

Сообщение rianna » Пн апр 03, 2023 9:45 pm

tab писал(а):
Пн апр 03, 2023 8:53 pm
Там,где Вы правы,Вы правы.

___________________________

Например,история пресловутого израильского статус-кво.
Освободили 400 ешиботников отармии - все,по 400 кажый год.А кто конкретно,из какой ешивы - нехай конкурс проводят.

Или история совсем недавних караванных поселков не рассказана.
Или история о том,куды пошли бабки за раздербаненное соцжилье.

Карочи,тема сисек не раскрыта,а картинки не грузяца.
Иби,если копнуть поглыбже,то многие наши Великие,так много сделавшие для страны,просто откровенные воры и подонки.
святые,таб,не рулят странами и народами.
сколько народу угробил петруччо первый на строительстве питера :?:
скольких казнил :?:
а наполеон сколько людей угробил в своих войнах,ради своих амбиций :?:
ну а про непотизм и говорить нечего-всех своих родаков и друганов пристроил на хорошие должности,а братьев так вообще королями сделал,на завоеванных землях.
нет там,во власти,святых и непорочных. впрочем,их нет и в реальной жизни,среди обычных людей.
мы,в большинстве своем,взяток не берем,потому что никто нам взятку и не предлагает.
а предложи нам мильончик-другой за небольшую услугу,иди знай...

Ответить