За всех не скажу, но целенаправленность жизни ортодоксов мне кажется очевидной: брать, но не давать (исключения есть, но их мало, чтобы их учитывать). Это можно увидеть хотя бы в таком их утверждении: "Учеба в ешиве и служба в армии имеют равное значение".
Польза религии
Модератор: brekekekex
- Aleko
- Сообщения: 3642
- Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 159 раз
Re: Польза религии
Возражай аргументами, а не эмоциями
- Aleko
- Сообщения: 3642
- Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 159 раз
Re: Польза религии
Захотелось вдруг спросить у нашей коалиции: если мы тратим огромные бюджетные деньги на содержание ешив и освобождаем ешиботников от службы в армии, то нужна ли нам армия? Нельзя ли победить врага нужными молитвами, а не кровопролитием. Это же, вероятно, не трудно проверить. Надо только хорошо выучить молитву и во главе с известными раввинами направиться к линии огня и совершить молебен. Авось враг разбежится. А если нет, то зачем освобождать ешиботников от воинской повинности?
Возражай аргументами, а не эмоциями
-
- Сообщения: 17714
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
- Благодарил (а): 1749 раз
- Поблагодарили: 1021 раз
Re: Польза религии
Алеко, вы правы. Армия нужна и служить в ней обязаны все граждане. Я бы освободил от военной службы наших девушек. Всё таки воевать и убивать не женское дело. И в полиции девушкам делать нечего. Хоть феминистки и утверждают обратное.Aleko писал(а): ↑Пн июл 17, 2023 5:34 pmЗахотелось вдруг спросить у нашей коалиции: если мы тратим огромные бюджетные деньги на содержание ешив и освобождаем ешиботников от службы в армии, то нужна ли нам армия? Нельзя ли победить врага нужными молитвами, а не кровопролитием. Это же, вероятно, не трудно проверить. Надо только хорошо выучить молитву и во главе с известными раввинами направиться к линии огня и совершить молебен. Авось враг разбежится. А если нет, то зачем освобождать ешиботников от воинской повинности?
Закон во всех странах кроме Израиля не освобождает от военной службы по религиозным мотивам. Отслужи в армии положенное и учись хоть на кого хочешь. Государство ещё и стипендию будет платить. Обучение надо сделать бесплатным. Страна не обеднеет.
-
- Сообщения: 17714
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
- Благодарил (а): 1749 раз
- Поблагодарили: 1021 раз
Re: Польза религии
Религия нужна для поддержания порядка в обществе. Народ должен бояться Бога и жить по Его заповедям.
-
- persona non grata
- Сообщения: 996
- Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 117 раз
Re: Польза религии
С чего Вы решили, что надуманный Вами способ воздействия на врага существует и практикуется в наше время?
-
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Польза религии
Не будучи адресатом Вашего вопроса, всё же влезу с ответом. В Израиле существует несколько социальных, экономических, юридических и т.д. монструозных структур, доставшихся в наследство от предыдущей реальности Израиля. Пост-социалистические правительства постепенно реорганизовали в более прагматичном направлении киббуцную систему, банковскую сферу, систему больничных касс, "Гистадрут"; с большим или меньшим успехом происходит реформа инфраструктурных монополий. Сейчас мы видим борьбу с одним из последних оплотов прежней политической системы - юридической монополией по идеологическому признаку.Aleko писал(а): ↑Пн июл 17, 2023 5:34 pmЗахотелось вдруг спросить у нашей коалиции: если мы тратим огромные бюджетные деньги на содержание ешив и освобождаем ешиботников от службы в армии, то нужна ли нам армия? Нельзя ли победить врага нужными молитвами, а не кровопролитием. Это же, вероятно, не трудно проверить. Надо только хорошо выучить молитву и во главе с известными раввинами направиться к линии огня и совершить молебен. Авось враг разбежится. А если нет, то зачем освобождать ешиботников от воинской повинности?
Реформа службы в армии и реформа системы отсрочек и освобождений для харедим, как я уверен, в Израиле имеет одну важнейшую общую сторону: социальную. ЦАХАЛ, помимо военной функции, выполняет и функцию системообразующего социального института. Харедим также составляют традиционную для ашкеназим социально-религиозную систему, поставленную в привычное для себя положение давления со стороны государства. Государство не сможет "победить" - если уж не смогло справиться в 60-70-х, то тем более не сможет сейчас, и вынуждено договариваться в рамках существующего конфликта систем. Но и саму систему ведь можно и нужно менять: за армией оставить её военные функции, значительно сократить непонятно зачем сегодня поддерживаемый длительный срок службы для большинства, оставив профессиональную армию для желающих; обеспечить доступную альтернативную службу, ввести военный налог - короче, универсализовать подход, перестав заниматься любимой в Израиле сиюминутной секторальщиной ради сомнительного удовольствия отложить операцию, упустив её из рук хирурга в руки патологоанатома.
- Aleko
- Сообщения: 3642
- Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 159 раз
Re: Польза религии
[/quote]
Я ничего не решил и не решаю, а всего лишь предложил способ доказать сомнительное утверждение, будто учеба в ешиве равнозначна службе в армии.
Возражай аргументами, а не эмоциями
-
- persona non grata
- Сообщения: 996
- Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 117 раз
Re: Польза религии
Предложение хорошее, но вот выбранный Вами способ доказательства, не менее сомнительный (мягко выражаясь), чем само утверждение.
-
- Сообщения: 5228
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
- Благодарил (а): 4523 раза
- Поблагодарили: 610 раз
Re: Польза религии
Я бы сказала, что народ это единое создание, каждая частичка которого имеет своё предназначение: кому учиться высокой духовной работе, кому выступать на театральных подмостках, кому защищать страну от врага и т.д. Главная задача это обеспечить равновесие сил в работе на благо общества...И тут требуется мудрость общества, чтобы количество соответствовало качеству...
-
- Сообщения: 17714
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
- Благодарил (а): 1749 раз
- Поблагодарили: 1021 раз
Re: Польза религии
А кому быть паразитом и жить за счёт других граждан страны. Такое только в Израиле возможно.Martoch писал(а): ↑Ср июл 19, 2023 11:51 amЯ бы сказала, что народ это единое создание, каждая частичка которого имеет своё предназначение: кому учиться высокой духовной работе, кому выступать на театральных подмостках, кому защищать страну от врага и т.д. Главная задача это обеспечить равновесие сил в работе на благо общества...И тут требуется мудрость общества, чтобы количество соответствовало качеству...