Форумы VovaZ

Читал, что наши правители собираются выделить на нужды религии 10 миллиардов шекелей. Это не фейк? Чем вызваны такие затраты? И вообще, в чем состоит ценность религии, в чем проявляется ее польза? Вопрос не простой, но надеюсь, что знатоки откликнутся.

К сожалению, за 4 месяца знатоков не нашлось, но, мне кажется, и без них всё стало понятно. Чтобы не потерять свое любимое кресло, Биби не станет жалеть денег для безразмерных запросов божьих слуг, которых в нашем удивительном Кнессете заметно больше, чем слуг народа.

Aleko, здравствуйте.
Мне казалось, что Вы рассматриваете свой вопрос, как декларацию. Но если это именно вопрос, то предлагаю Вашему вниманию несколько соображений:
1. Общий бюджет, представленный правительством ~₪485 млрд.
2. Вы пишете о ₪10 млрд. для харедим (не буду спорить, хотя эта цифра выведена оценочным сложением относимых к харедим статей бюджетов различных министерств).
3. Следовательно, харедим получают на свои учебные заведения, районы компактного проживания, социально-культурные и др. программы чуть более 2% бюджета.
4. По итогам 2022 года, основываясь на данных Центрального бюро статистики и Министерства финансов, Calcalist сообщил, что на ортодоксальный сектор приходится чуть менее 2% различных прямых налогов.
"Аарец", приводя эту цифру в 2% подоходного налога от 7% харедим, подчёркивает, что подоходный налог от харедим ниже их пропорции в населении.
5. При этом, остаётся за скобками доля харедим в косвенных налогах, которые заметно повышают процент налоговых поступлений от харедим. В численном выражении это означает ₪8000 в год на семью. Средняя семья харедим в Израиле согласно Calcalist составляет 5,2 человека. Простая математика даёт 8000÷5,2~₪1540 на человека. При вышепредложенной численности харедим в 7% (точнее, 7,2%) получаем чуть менее 700 тыс. чел.
Тогда ₪1540×700000чел.×12 мес.~₪13 млрд.
6. В итоге, используя данные, приведённые Вами, Calcalist, "Аарец" & Globes, сектор харедим в налоговом выражении потребляет 10 миллиардов шекелей, выплачивая 13 миллиардов. Иначе говоря, финансовой пользы государству от налогов с харедим мало, но и убытка нет.

P.S. А если учесть, что харедим, это стабильный источник внешних финансовых вливаний в экономику Израиля, то харедим это ещё и своего рода "нефть".

brekekekex, проблема однако, что значительная часть от этих 2% приходится не на ту группу ортодоксов, приносящих эти самые налоговые доходы, а на тех, что "торатам уманутам". К тому же бюджет построен так, что способствует дальнейшему оттоку религиозной молодёжи в эту группу.

VovaZ писал(а): ↑

Ср май 24, 2023 7:54 am

brekekekex, проблема однако, что значительная часть от этих 2% приходится не на ту группу ортодоксов, приносящих эти самые налоговые доходы, а на тех, что "торатам уманутам". К тому же бюджет построен так, что способствует дальнейшему оттоку религиозной молодёжи в эту группу.

Закон Парето в среде харедим действует, как и в обычном современном нам крупном социуме: основное налоговое бремя лежит на меньшей части общины. Но у харедим это ещё и гендерно окрашено.
В Израиле, помимо исторически сложившейся местной специфики, действуют и общие проблемы занятости в постиндустриальном обществе. Женщины "сектора" харедим (часто, с высшим образованием) уже давно составляют заметную группу на инженерных позициях, в медицине, среди мелких и средних клерков - и это было постепенное встраивание в конкурентный рынок. С мужчинами-харедим несколько иначе. Если раньше основной проблемой в Израиле для них было получить само право на работу без принуждения к утрате идентичности, то теперь харедим на рынке труда ещё и нежелательные, неожидаемые, невстроенные в систему конкуренты.
Привычный в Израиле ситуационный, а не системный подход порождает всё больше странных мутаций, и риск, что всё не саморазрешится, а пойдёт в разнос, вполне есть. Очень сюда подходит вынесенная в форумский эпиграф цитата Сунь Цзи о том, что тактика без стратегии это суета перед поражением.

ну да. А как связан закон Парето с данной ситуацией?

VovaZ писал(а): ↑

Ср май 24, 2023 8:46 am

ну да. А как связан закон Парето с данной ситуацией?

Налоговое бремя в среде харедим распределяется почти также: 80% налогов идёт с 20% членов сообщества. Заметное отличие в том, что источником большей части оставшихся 20% прямых налогов у харедим, видимо, являются женщины.

В светском обществе женщины зарабатывают и, соответственно, платят налоги в среднем почти вдвое меньше, чем мужья.
В ультраортодоксальном, наоборот, налоговые поступления только от женщин.
Значит правильнее было бы финансировать не учёбу "аварехим", а их жён.

VovaZ писал(а): ↑

Ср май 24, 2023 8:58 am

В светском обществе женщины зарабатывают и, соответственно, платят налоги в среднем почти вдвое меньше, чем мужья.
В ультраортодоксальном, наоборот, налоговые поступления только от женщин.
Значит правильнее было бы финансировать не учёбу "аварехим", а их жён.

Правильнее в значении "прагматичнее"? Вы знаете, а ведь, очень вероятно, что да... Это мало повлияет на прямые налоги, но поднимет доходы семей, с соответствующими разнообразными, но, как представляется, позитивными экономическими и непонятными социальными последствиями.

Вчера по нашему русскоязычному телеку Михаил Рабинович вещал о переводе миллионов шекелей на нужды харедим денег, которые, вопреки ранее утвержденному бюджету, были отняты у других ведомств, в т. ч. обороны, образования, здравоохранения. По-моему, красноречивый факт